Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

Не спорю нагрузка на шептало снизится, но вот на сколько? Я думаю не сильно, несколько процентов. Но не до 5 кг. д

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:19 --------
Ребята не будите во мне DracoZura ! я расчеты просто так для фона выложил или вы действительно неучи каких свет не видывал! Что значит верю но не совсем ! Физику в руки и повторять! Повторение - мать ваше учение!

Допис від RUS

Вам указывают на очевидные ошибки. Это паразитный воздух и такое же давление справа от Д2, которое уравновесит вашу силу F2 (на разницу усилия пружины клапана). Можно, конечно, этого не замечать.

Вас понял молодой человек прежде чем указывать на ошибки надо научиться читать чертежи и разбираться в расчетах я эту схему высрал еще 20 лет назад просто привел в соответствие и удобоваримость а ружья стреляют и по сей день и вообще - как стоишь перед конструктором!

Допис від RUS

Ну давайте почитаем чертёж вместе, а Вы подскажете где я читаю не правильно.

Заряжаем. О-ринг D2 начинает заход в проточку D2. Чтобы вытолкнуть воздух между поршнем и клапаном какое давление должно быть? Давление должно быть равным давлению в ресивере плюс усилие пружины клапана, которую надо отодвинуть. Итого имеем давление между поршнем и клапаном самое высокое в системе (выше чем в ресивере). Поскольку зазоры просто обязаны присутствовать, то выдавить весь воздух между клапаном и поршнем нельзя. Так под каким давлением находится сжатый воздух (паразитный) между поршнем и клапаном? Под давлением выше, чем в ресивере. Поскольку площади D2 одинаковы, то F3 (паразитная) не только уравновесит вашу F2, а даже будет больше её. Т.е. нагрузка на шептало (статическая) не только не уменьшится а и увеличится на усилие пружины клапана.

В каком месте я не прав?

Ну что же раз диалог значит не безнадежен! поршень задней резинкой выдавливает воздушно маслянную смесь через клапан в ресивер и клапан закрывается дальше так как это передний зацеп идет откат поршня вперед под действием разницы давления ресивера на резинки поршня до постановки на взвод шепталом этот откат порядка 3-4мм каждый может выбрать себе по удобству и внести в чертеж в итоге имеем разряжение между задней резинкой поршня и клапаном ! Наверное ты не учел что это передний зацеп ! К СТАТИ этот же принцип только с равными d1 и d2 применен в моем задне зацепном клапаннике с той разницей что клапан подвижен ! В одном ты прав что вакуума там нет но силы способной преодолеть сопротивление трения резинок поршня нет тоже!

Допис від RUS

А я разве не писал об обязательном наличии отката? Ссылку дать?

А теперь можно, раз уже всё так замечательно работает, огласить следующие цифры. Закачка в ресивере. Потом поставить ружьё на взвод и упереть гарпун в весы, нажать на спуск и огласить что показывают весы. Согласно задумке весы должны показать те самые 5 кг.

чтобы ты даже не сомневался!

[SingLe]

Допис від RUs_lic

Доброго времени суток,
З.Ы.: рукава широковаты - не застегнул молнии, предпологал, что цвет не тот, НО цена.....цена.....да еще и за новый, пусть даже и где-то хранился. А в "барахолке" уже две недели смотрел на свой размер, видел только 2-3 предложения за б\у; на рынке нашем в Луцке б/у для ПО тоже не дешево от 700 грн, мой размер - редкость; за новый 7мм цена от 1500грн., - не потяну. Мне бы главное начать, понять весь "кайф", а там и получше что-нибудь куплю с учетом ошибок. За коментарии спасибо, я не расстроился, а лишь подтвердились мои сомнения. И еще, как для новичка какое ружьё купить? Друг сказал:"Бери РПП-2", оно как АК, -безотказное. Скоро буду в Харькове, где там можно б/у глянуть?

А вот за ружья в другой теме, если не удалят модеры то лучше не бери рпп, там надо делать очень много доработок да и новое стоит около 500 грн, лучше внимательно барахолку просматривай там можно импортный пневмат немного дороже чем новая ррпшка найти после рпп я купил Omer Tempest 50 после чего мне в нем переделали начинку немного под зацеп как у зелинки, им я абсолютно доволен! Ах да и еще у омера наконечнмк более мение с каким можно сразу вплавь отправляться

[Роман М]

Допис від DracoZur

Ну что же раз диалог значит не безнадежен! поршень задней резинкой выдавливает воздушно маслянную смесь через клапан в ресивер и клапан закрывается дальше так как это передний зацеп идет откат поршня вперед под действием разницы давления ресивера на резинки поршня до постановки на взвод шепталом этот откат порядка 3-4мм каждый может выбрать себе по удобству и внести в чертеж в итоге имеем разряжение между задней резинкой поршня и клапаном ! Наверное ты не учел что это передний зацеп ! К СТАТИ этот же принцип только с равными d1 и d2 применен в моем задне зацепном клапаннике с той разницей что клапан подвижен ! В одном ты прав что вакуума там нет но силы способной преодолеть сопротивление трения резинок поршня нет тоже!

Очень сомнительный эфект-в большей степени нужный буржуйке, а гемора добавляется. Постоянный затир задней частью поршня-можно конечно увеличить хвостовик, но вроде от этого избавлялись, прослаблена нагруженая часть поршня и возможен обрыв и самострел или пуля из остатка, удлиненный поршень-за проценты же боремся,паразитный воздух-правда Витя это решил, но как его (поршень)останавливать?-исходя из чертежа

Допис від Роман М

Очень сомнительный эфект-в большей степени нужный буржуйке, а гемора добавляется. Постоянный затир задней частью поршня-можно конечно увеличить хвостовик, но вроде от этого избавлялись, прослаблена нагруженая часть поршня и возможен обрыв и самострел или пуля из остатка, удлиненный поршень-за проценты же боремся,паразитный воздух-правда Витя это решил, но как его (поршень)останавливать?-исходя из чертежа

На то и конструктора дабы развеять сомнения но пока ни один не отозвался! Наверное побежали скупать все РПП пока те не поднялись в цене!

[сидорыч]

Допис від DracoZur

На то и конструктора дабы развеять сомнения но пока ни один не отозвался! Наверное побежали скупать все РПП пока те не поднялись в цене!

Вполне возможно что ваше предложение разгрузит спуск. Но на мой взгляд нужно менять в первую очередь сам механизм зацепа он там продуман просто гениально... особенно при том качестве исполнения шептала, которое в большенстве встречается... просто незнаю что ещё сказать
Из каки конфетку конечно можно слепить, но при этом туда пойдет столько сахара что конфетка будет стоить гораздо дороже обычной, но неприятный запах всеровно останется....

[Роман М]

Допис від RUS

В принципе можно рассматривать схему без привязки к РПП.

Что-то похожее уже есть в зелинке. Если активный линесброс делать толщиной в 5-6 мм. , то получим разгрузку шептала. Но можем получить задержку выстрела.

По приведённой схеме можно поршень делать не цельным, а из двух частей. Передняя часть поршня будет толкать гарпун, а заднюю часть поршня по принципу активного линесброса через шток соответствующего диаметра вывести наружу. Тогда схема будет устойчивая и предсказуемая. Но придётся каким-то образом при зарядке обеспечить сцепление поршней, а при выстреле их разъединение.

Ну ты дал! А, поршни расцепляются поворотом линесброса, а линесброс электромагнитом, а электромагнит через геркон посредством неодимового магнита приклееного к перчатке,тем клеем что ты клеил канистру-не выветрился смотрю еще клей-то надега

Допис від сидорыч

Вполне возможно что ваше предложение разгрузит спуск. Но на мой взгляд нужно менять в первую очередь сам механизм зацепа он там продуман просто гениально... особенно при том качестве исполнения шептала, которое в большенстве встречается... просто незнаю что ещё сказать
Из каки конфетку конечно можно слепить, но при этом туда пойдет столько сахара что конфетка будет стоить гораздо дороже обычной, но неприятный запах всеровно останется....

конечно крючек надо менять на поворотное шептало и ствол ставить внутренний 10мм и еще один ньанс на чертеже показана схема действия клапана перепускающего давление в ресивер на самом деле отверстие клапана 1-1,2 мм и резинка без дырки толщиной 2мм и происходит эффект выдавливания из под резинки иначе не будет надежного прижима- это для тех кто будет делать

[Коротов Сергей]

Зачем модернизировать гуавно и урода от рождения? Менять стволы, шептала и пр... Сам с РПП начинал, им можно колоть некрупную рыбу. Для нормальной охоты надо сразу брать нормальное ружье. Ну разве что делать нефиг и руки чешутся, но даже в таком случае лучше нарисовать нормальное ружжо со своими новыми идеями и выточить его. Вот потом можно и прихвастнуть, что я такой умный, придумал новую схему, работает... Все ИМХО.

Допис від Коротов Сергей

Зачем модернизировать гуавно и урода от рождения? Менять стволы, шептала и пр... Сам с РПП начинал, им можно колоть некрупную рыбу. Для нормальной охоты надо сразу брать нормальное ружье. Ну разве что делать нефиг и руки чешутся, но даже в таком случае лучше нарисовать нормальное ружжо со своими новыми идеями и выточить его. Вот потом можно и прихвастнуть, что я такой умный, придумал новую схему, работает... Все ИМХО.

Я уже давно свое отхвастал и плаваю исключительно со своим ружьем и не хвастовства ради выложил вам схему за которую спасибо сказал 1 человек а ради возможности развития тем у кого не возможности покупать дорогие зелины! но вы меня убедили своим единодушным хором и спасибами себе самим любимым и умным не посещать более это сборище профанов и неблагодарных слушателей варитесь в собственных испражнениях -адью!

[Yellosax]

Какая цаца
Лучше бы в школе поучился культуре общения, а не схемы под партой рисовал.

[Роман М]

Допис від DracoZur

Я уже давно свое отхвастал и плаваю исключительно со своим ружьем и не хвастовства ради выложил вам схему за которую спасибо сказал 1 человек а ради возможности развития тем у кого не возможности покупать дорогие зелины! но вы меня убедили своим единодушным хором и спасибами себе самим любимым и умным не посещать более это сборище профанов и неблагодарных слушателей варитесь в собственных испражнениях -адью!

,Твоя схема ни про что в ружьестроении не говорит-я по поводу нее высказался! Есть нормальные ружья и это не обязательно зелины! На форуме принято говорить спасибо если ты согласен с мнением и для ухода от ненужного флуда, а так-же уважать друг друга, а если твое мега я распирает от себя умного-то действительно неходи к нам профанам из своего музея, а окружи себя благодарными учениками и сиди на олимпе.
Но, незабудь озвучить их имена- не люблю находится рядом на водоеме с такими ... .

[Коротов Сергей]

Допис від DracoZur

Я уже давно свое отхвастал и плаваю исключительно со своим ружьем и не хвастовства ради выложил вам схему за которую спасибо сказал 1 человек а ради возможности развития тем у кого не возможности покупать дорогие зелины! но вы меня убедили своим единодушным хором и спасибами себе самим любимым и умным не посещать более это сборище профанов и неблагодарных слушателей варитесь в собственных испражнениях -адью!

Кажись попал в самое очко
Я за зелины ни словом не обмолвился Когда мне надоело РПП я выточил сам для себя 3 (три) ружжа, они не были верхом оружейного строительства, но я с ними успешно охотился. Но я и многие другие не выпячивают себя как мегаконструкторы и гении инженерной мысли... Проще быть надо, а то отстал на 20 лет в музее СЕБЯ ВЕЛИКОГО, и когда мордой ткнули - обиделся. Оглянись по сторонам, время РПП и прочих рогаток давно прошло, люди придумали другие схемы, много красивее и надежнее... Без обид.
Удачи в дальнейшем совершенствовании РПП....

Допис від Коротов Сергей

Кажись попал в самое очко
Я за зелины ни словом не обмолвился Когда мне надоело РПП я выточил сам для себя 3 (три) ружжа, они не были верхом оружейного строительства, но я с ними успешно охотился. Но я и многие другие не выпячивают себя как мегаконструкторы и гении инженерной мысли... Проще быть надо, а то отстал на 20 лет в музее СЕБЯ ВЕЛИКОГО, и когда мордой ткнули - обиделся. Оглянись по сторонам, время РПП и прочих рогаток давно прошло, люди придумали другие схемы, много красивее и надежнее... Без обид.
Удачи в дальнейшем совершенствовании РПП....

Прибереги язык для другого очка!

[FA]

Сделаем разгрузку спуска и получим шикарную задержку выстрела...
В РПП если и переделывать то следующее:
1. Замена ствола на 10 нерж;
2. Замена гарпуна на каленый, гарпун без проточки - в передней части каленая напайка для зацепа;
3. Замена шептала - проще всего поставить эксцентрик.
После такого получим надежное ружье с мягким спуском, мощное (КПД, как у зелинки). Недостатки - передняя привязка и тяга снаружи.
[[Ссылки только членам профсоюза. ] - сдесь по разгрузке поршня на буржуйке.

Допис від DracoZur

Прибереги язык для другого очка!

- за такие фразы пора забанить...

[BORISL]

На тему "Разгрузка поршня" приглашаю желающих ознакомиться с сайтом //www.fishgun-master.ho.com.ua/oglavlenie.htm. Глава так и называется "Разгрузка поршня". Я удивляюсь, что никто об этом не вспомнил. А ведь это же можно считать классикой. Все описано доходчиво и нарисовано очень давно. Не поленитесь. BORISL.

[Allik]

Допис від Коротов Сергей

Сам с РПП начинал, им можно колоть некрупную рыбу. Для нормальной охоты надо сразу брать нормальное ружье.

А какую рыбу у вас не получалось пробить? У меня РПП 2 без всяких переделок получалось с наконечником Зубкова пробивать 6 кг сазана без всяких проблем.
Какое посоветуете нормальное ружьё начинающему? чтобы соотношение цена- качество было оптимальным.

[Коротов Сергей]

Допис від Allik

А какую рыбу у вас не получалось пробить? У меня РПП 2 без всяких переделок получалось с наконечником Зубкова пробивать 6 кг сазана без всяких проблем.
Какое посоветуете нормальное ружьё начинающему? чтобы соотношение цена- качество было оптимальным.

Вот такая рыба, как на фото, РПП не пробивалась, особенно при прозраке около 5 метров... ну никак, хоть усрись...
Начинающему и не отяжеленному излишними финансами для понять - охота это его, или нет... достаточно обычного пневмоимпорта. И стоит вменяемых денег, и в случае, если охота это не твое - продать не сложно, потеряв при этом не много. Хотя в принципе я с РПП проплавал долго, и рыбу брал, но и рыбы было больше... А для ночной охоты, в корчах, или в мутняке РПП с головой достаточно. У меня, правда, было РПП особой разновидности, с 10 мм гарпуном , черное такое, в шепталом поворотного типа, вроде Уманьское... Но было и обычное зеленое короткое, я его тут, на Гроте, кому-то подарил... У меня много чего было... Все ИМХО