Котушки. Обговорення.

[Yarick]

Допис від VIsko

Как раз шпули у 1000/2000 одинаковы и у 3000/4000 тоже одинаковы.

неточность - механизмы у одной пары них одинаковы, а шпули взаимозаменяемы.

например на 1000-ю экузиму можно поставить шпулю от 2000-й, и наоборот.

[AXIC]

Допис від Yarick

мне во "Флагмане" продавец сказал, что механизм этих катушек одинаков, отличаеться только диаметр и глубина шпули, еще сказал что шпули взаимозаменяемы. Рекомендовал 4000-ую для фидера с большими кольцами, а 3500-ую для фидера с кольцами поменьше. Правда насколько это "большие и поменьше" я не понял

Якщо слідувати такій логіці, то можна такого накупляти, що ловити не буде чим. В першу чергу при виборі катушки потрібно мати уяву про тест фідера і умови лову. Чим важча буде кормушка то і катушка повинна бути потужнішою. Також варто звернути на передаточне число, є одинакові за розміром катушки але з різним передаточним числом. Якщо в планах ловити з важкими кормушками і розмір риби від кіло і вище то краще брати з меншим передаточним числом.
А те що вам пробував пояснити продавець мені теж незрозуміло, або він дуже вже мудрий, або .... Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???

[VIVA]

Допис від ГАРАЗДІВЕЦЬ

Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???

Карпятники по этой логике учитывая катушки, которые они используют, должны ловить удочками с баскетбольными кольцами

[Yarick]

Допис від ГАРАЗДІВЕЦЬ

Якщо слідувати такій логіці, то можна такого накупляти, що ловити не буде чим. В першу чергу при виборі катушки потрібно мати уяву про тест фідера і умови лову. Чим важча буде кормушка то і катушка повинна бути потужнішою. Також варто звернути на передаточне число, є одинакові за розміром катушки але з різним передаточним числом. Якщо в планах ловити з важкими кормушками і розмір риби від кіло і вище то краще брати з меншим передаточним числом.
А те що вам пробував пояснити продавець мені теж незрозуміло, або він дуже вже мудрий, або .... Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???

Конечно так никто не делает. Тут уже была заранее выбрана модель катушки исходя из предполагаемых условий ловли.
И в данном конкретном случае обслуждались отличия между 3500 и 4000 моделью катушки [[Ссылки только членам профсоюза. ]. И продавец в магазине обьяснил вроде как все понятно про различия в этих моделях.

[STEPANENKO]

Фидер MICADO ULTRAVIOLET.Первое кольцо 10,6мм!!!Приходится ставить котушку не больше 3500.Не так шнур тормозится кольцами.Да и шум от трения приличный.Так что вот один из ответов на :"Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???"

[Titar]

Допис від STEPANENKO

Фидер MICADO ULTRAVIOLET.Первое кольцо 10,6мм!!!Приходится ставить котушку не больше 3500.Не так шнур тормозится кольцами.Да и шум от трения приличный.Так что вот один из ответов на :"Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???"

Чтоб не терло и не шумело,нужно использовать более качественные шнуры,а не самые дешевые,сам ловлю фидерами с маленькими кольцами и катушками 3500 - 4500 и не трет и не мешает,ни на дальность,ни на точность,ни на что то другое не влияет и все нормально.
А по какой марке 3500,если по Дайве,то у Шимано это,наверное 5000

[AXIC]

Допис від STEPANENKO

Фидер MICADO ULTRAVIOLET.Первое кольцо 10,6мм!!!Приходится ставить котушку не больше 3500.Не так шнур тормозится кольцами.Да и шум от трения приличный.Так что вот один из ответов на :"Вперше зустрічаюсь з теорією вибору катушки відносно діаметру кілець. Думаю ні в фідері, ні в спінінгу, поплавчанці чи карпу так теж ніхто неробить. Хоча може хтось мені докаже інше???"

Це мене не тронуло. Так перші кільця бувають різного діаметру, але ніхто по них катушку непідбирає. Також повністю згоден з думкою Titara.

---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:04 ----------

Також більше залежить від матеріалу кілець ніж від діаметру. Наприклад колись купив два Енерготіма, ціна була в районі 200грн., так коли шнур йде по кільцях, то таке відчуття що потужний трансформатор працює. Ловив ними раза два, потім закинув їх в далекий кут.

[Балыкши]

Я ранее не понял, о какой Дайва Регал идёт речь, и в своём сообщ. говорил о Регал и Прокастер с передним тормозом. Привожу табличку из каталога Дайвы 2010 г.

REGAL PLUS BRi-AB
Art.-No. model BB ratio m/omm retrieval wt.
10141-352 3500 6 4.9:1 220/0.30 86cm 480g
10141-402 4000 6 4.9:1 270/0.30 86cm 480g
10141-452 4500 6 4.6:1 270/0.35 99cm 760g
10141-502 5000 6 4.6:1 230/0.40 99cm 760g
10141-552 5500 6 4.6:1 270/0.45 99cm 765g

Нетрудно заметить, что у 3500 и 4000 внешние диаметры (бортика) шпули совершенно одинаковы, поскольку они мотают за один оборот по 86 см. Похоже, что у 4000 шпуля просто глубже (меньше внутренний диаметр), а 3500 более похожа на матчевую. Ещё добавлю, что, если из таблицы следует, что вес катушек одинаков (например, 480 г и 480 г), не надо тешить себя иллюзиями, что фирма вам сделает катушки 3500 и 4000 с различными по мощи механизмами. Сильно это жирно будет для относительно недорогих катушек. Также замечу, что в таблицах вес катушки обычно указывается без шпули (если есть исключения или всё наоборот - спорить не буду, т.к. у имеющихся у меня катушек всё именно так).
PS. Сделаю-ка я расчёт внешнего диаметра шпули: 860/4,9/3,14 = 56 мм. 3,14 (число пи). - Считайте на здравие для других условий. Например, 990/4,6/3,14 = ...

[Katana]

коллеги - посоветуйте хорошего мастера по ремонту мясорубок.
На подходе сезон нужно кое что поправить.

[Мишка]

Допис від Titar

Чтоб не терло и не шумело,нужно использовать более качественные шнуры,а не самые дешевые,сам ловлю фидерами с маленькими кольцами и катушками и не трет и не мешает,ни на дальность,ни на точность,ни на что то другое не влияет и все нормально.
А по какой марке 3500,если по Дайве,то у Шимано это,наверное 5000

Такой себе "червячок". Кольца должны быть "нормальные", а если кольца "маленькие" - значит на кольцах "сыкономил" изготовитель фидера.
И вы теперь вынуждены платить за это покупая "дорогие" шнуры для своих 3500 - 4500 тысячных катушек, что бы ничего не "терло и не шумело".

[Titar]

Допис від Мишка

Такой себе "червячок". Кольца должны быть "нормальные", а если кольца "маленькие" - значит на кольцах "сыкономил" изготовитель фидера.
И вы теперь вынуждены платить за это покупая "дорогие" шнуры для своих 3500 - 4500 тысячных катушек, что бы ничего не "терло и не шумело".

Ты нормального фидера в руках не держал и пишешь разную пургу,многие элитные спортивные фидера имеют маленькие кольца облегченные Fuji Alkonit,которые стоят более 100$ за комплект,где тут экономия,ловлю дорогими шнурами потому,что дешевые это отстой и по качеству,и по всем параметрам.

[Мишка]

Допис від Titar

Ты нормального фидера в руках не держал и пишешь разную пургу,многие элитные спортивные фидера имеют маленькие кольца облегченные Fuji Alkonit,которые стоят более 100$ за комплект,где тут экономия,ловлю дорогими шнурами потому,что дешевые это отстой и по качеству,и по всем параметрам.

Я не просто держал в руках нормальный фидер и катушку, но и ими постоянно ловлю. Элитные спортивные фидера- это я так понимаю очень дорогой (для вас) фидер для ловли рыбы спортивного размера? (я считаю любой фидер уже спортивной снастью, или есть спортивные и не спортивные фидеры и катушки для них?).
На счет колец (по вашему от катушки диаметр колец не зависит.... тут без комментариев, я не "спортцмэн" что бы осилить такую глупость) но посмотрел не один каталог с продукцией от Фуджи, и общая тенденция (что с увеличением размера кольца увеличивается и его цена) прослеживается везде. вот например [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[igorkiev]

Допис від Katana

коллеги - посоветуйте хорошего мастера по ремонту мясорубок.
На подходе сезон нужно кое что поправить.

Советовал бы обратиться к Максиму (Jackal).Правда он не в Киеве живет.
В киеве Андрон и Полак Дмитрий

---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:29 ----------

По поводу диаметра колец и шпули могу сказать следующее - в спининговой ветке как то задавал вопрос по соотношению диаметра входного кольца и шпули - народ ничего не ответил, а вот в карповой рыбалке этот параметр важный (дальность сильно колеблется):
- если ловиш на 50-е кольцо - катушка только Big Pit
- если 40-ка - только обычная катушка

Если комуто интересно - сфоткаю шпули 3500 и 4000 рядом. Разница только в глубине шпули, а не в наружном диаметре Механизмы одинаковые у 3500 и 4000, 4500 и 5000
Катушки очень надежные и прослужат не один год (у меня уже 6-й год работают на карповиках).
С ув.

[Vitek09]

Допис від igorkiev

...

Если комуто интересно - сфоткаю шпули 3500 и 4000 рядом. Разница только в глубине шпули, а не в наружном диаметре Механизмы одинаковые у 3500 и 4000, 4500 и 5000
Катушки очень надежные и прослужат не один год (у меня уже 6-й год работают на карповиках).
С ув.

Интересно, а также интересна их взаимозаменяемость.

[igorkiev]

Допис від Vitek09

интересна их взаимозаменяемость.

Становится как дети в школу как на 3500 4000-х тысячная шпуля, так и наоборот

[Titar]

Допис від Мишка

Я не просто держал в руках нормальный фидер и катушку, но и ими постоянно ловлю. Элитные спортивные фидера- это я так понимаю очень дорогой (для вас) фидер для ловли рыбы спортивного размера? (я считаю любой фидер уже спортивной снастью, или есть спортивные и не спортивные фидеры и катушки для них?).
На счет колец (по вашему от катушки диаметр колец не зависит.... тут без комментариев, я не "спортцмэн" что бы осилить такую глупость) но посмотрел не один каталог с продукцией от Фуджи, и общая тенденция (что с увеличением размера кольца увеличивается и его цена) прослеживается везде. вот например [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Кольца Фуджи ни один производитель на что попало не ставит,а тем более серию Алконит,большие кольца под шок лидер или бод большие катушки,размером более 4000,на дальность заброса размер колец не влияет,а влияет работа бланка удилища,катушка,шнур.А по поводу спорт удилищ,то просто сравни вес,тест и баланс при равной длинне.Это же очевидные вещи,даже глупец увидит

[Мишка]

Допис від Titar

Кольца Фуджи ни один производитель на что попало не ставит,а тем более серию Алконит,большие кольца под шок лидер или бод большие катушки,размером более 4000,на дальность заброса размер колец не влияет,а влияет работа бланка удилища,катушка,шнур.А по поводу спорт удилищ,то просто сравни вес,тест и баланс при равной длинне.Это же очевидные вещи,даже глупец увидит

Категорически не согласен, что на дальность заброса размер колец не влияет. На 20-30% но влияет, тобишь где бросалось 80 метров - летит под 110м. Потому что трение даже скользких и дорогих (реально прочных и тонких) шнурах присутствует(усилие необходимое для схода шнура, особенно последних, "сжатых витков" зависит от укладки шнура на шпулю катушки, а не от цены шнура). Поэтому минимум первое кольцо обязательно должно быть большим для дальнебойных удилищ. Потому что чем острее угол, под которым входит со шпули котушки в кольцо плетня , тем больше там возникает трения. Второе и последующие кольца уже могут быть гараздо меньше, но дальние забросы невозможны без силового заброса, а здесь еще пока что нужен шок лидер, а где шок лидер там и узел на основной стучащий на маленьких кольцах. Что касается спорта я спорить не буду. У меня нет цели победить других весом улова. Поэтому с кайфом ловлю тем, что легло в мою руку и не заморачиваюсь о весе, тесте и супер балансе. Я увы сам не идеален

[STEPANENKO]

Согласен:" что на дальность заброса размер колец влияет. Потому что трение даже в скользких и дорогих (реально прочных и тонких) шнурах присутствует(усилие необходимое для схода шнура, особенно последних, "сжатых витков" зависит от укладки шнура на шпулю катушки, а не от цены шнура). Поэтому минимум первое кольцо обязательно должно быть большим для дальнебойных удилищ. Потому что чем острее угол, под которым входит со шпули котушки в кольцо плетня , тем больше там возникает трения. Второе и последующие кольца уже могут быть гараздо меньше, но дальние забросы невозможны без силового заброса, а здесь еще пока что нужен шок лидер."

И еще хочу обратить внимание :нагрузка на катушку при таких углах намотки шнура на шпулю несколько выше ,что ,мне кажется,приводит к преждевременному износу механизма самой катушки.Имею горький опыт-при кормаках 60-80г стала проскакивать "главная пара".Переставил на фидер с большими кольцами -меньше но,все же.Любимая котушка прослужила один сезон.

[igorkiev]

Вот обещанные фото для сравнения. Как видно на 2-й фотке, то 4-х тысячник глубже где-то на 1 мм

[AXIC]

Допис від Мишка

Я не просто держал в руках нормальный фидер и катушку, но и ими постоянно ловлю. Элитные спортивные фидера- это я так понимаю очень дорогой (для вас) фидер для ловли рыбы спортивного размера? (я считаю любой фидер уже спортивной снастью, или есть спортивные и не спортивные фидеры и катушки для них?).
На счет колец (по вашему от катушки диаметр колец не зависит.... тут без комментариев, я не "спортцмэн" что бы осилить такую глупость) но посмотрел не один каталог с продукцией от Фуджи, и общая тенденция (что с увеличением размера кольца увеличивается и его цена) прослеживается везде. вот например [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Ну так, за твоїми словами всі виробники фідерів просто дятли, наставили кучу маленьких кілець замість того, щоб поставити один великий тюльпан діаметром мінімум 5 см. От тоді і шнур збережеться і закид буде за 200 метрів. А ти задумувався для чого на фідері багато кілець малого діаметру, а на карповій палці менше??? І чи завжди потрібно закидувати за 100 метрів? А якщо і треба, то люди використовуючи шоклідер і не хвилюються, що їм гудз кільця повириває, може просто ПРАВИЛЬНІ вяжуть?