Гидрокостюмы, носки, рукавицы и др. неопреновые аксессуары

[Phantom]

Допис від Кокорин Владимир

Заинтересовало - это форум подводных охотников или форум технологов производства по выпуску неопреновой продукции?

Обсуждать технологию не грех,темболее все по теме.
Вот почему большинство костюмов от бренда имеют жесткие швы,которые практически не сжимаются,чемто сравнило со стеклом,некоторым товарищам даже кожу натирает и эпиляцию тела можно сделать костюмом за одну охоту.
Еще ,очень мало производителей указывает марку неопрена на костюмах.
-подвохи народ любопытный и нам все интересно знать.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Phantom

Еще ,очень мало производителей указывает марку неопрена на костюмах.
-подвохи народ любопытный и нам все интересно знать.

А некоторые вообще лгут о производителях неопрена !
Зачем говорить , что костюм сделан из Ямамото если там Нам-Лионг ? Нам-Лионг это что, плохо ? Ну, конечно дешевле и хуже чем Яма. Но неужели так постыдно ?
Любит это делать Неопро и некоторые другие (по крайней мере раньше было так) - говорили, что шьют из Ямамото, а на самом деле Нам-Лионг.

Вот это вот, например (человек написал, но он видимо был обманут сам) - НЕ ЯМАМОТО - http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=17780 - это Нам Лионг.
Неопро делает костюмы для Сперфишинг клуба.

Для тех кто сомневается, - я имею подтверждённые данные и от Ямамото (что это не их неопрен) и от Нам-Лионга (что они производители данного материала).

[Yellosax]

Допис від Рыба

Скорее всего неопрен о котором идет речь лежал рядом с неопреном Ямомота позтому такая цена, даже интересно где можно купить по этой цене.Из неопрена Хейва производятся костюмы к примеру фирма Мареа стоит в районе 400евро 5мм расчитан на глубину40-50м мягусенький и садится 1мм за три сезона,а тот что до 20м естественно дешевле так что важны характеристики так как есть Хейва 10мм очень легкая в рулоне, которая на глубине 15м превращается в пятерку со всеми вытекающими зато недорого и тоже мягкая.

Зачем говорить о том чего не знаем, есть такая поговорка Цена такая не потому, что он столько стоит, а потому что, его за столько продают У меня друзья покупали индпошив Элиос из хейвы 7мм за 265 евро, может эта хейва тоже лежала рядом с хейвой из которой шьют Мареа. Но очень мягкая и заметно теплее чем любой Шейко.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Yellosax

Зачем говорить о том чего не знаем, есть такая поговорка Цена такая не потому, что он столько стоит, а потому что, его за столько продают У меня друзья покупали индпошив Элиос из хейвы 7мм за 265 евро, может эта хейва тоже лежала рядом с хейвой из которой шьют Мареа. Но очень мягкая и заметно теплее чем любой Шейко.

Цена исходит из себестоимости - как ни крути. И есть наценки которые обоснованы экономически.
Элиос из Хейвы , кстати, совсем не мягкий. Я в пятёрке нырять не мог - дубовая, как робот в ней был.

[mamai]

очень Сперфишинг камуфляж напоминает семерку Пиннакл
особо не расстроюсь , потому как еще раз подтверждаю - моя десятка "пи" - , но блин где правда

[Oleg Kravchenko]

Допис від mamai

но блин где правда

Действительно, где правда ?
Не буду приводить здесь тексты писем производителям и ответы на них.
Могу сказать только, что месяца через 2 этот камуХляж можно будет найти в Украине в листах неопрена толщиной 5 и 7мм. И будет он произведен Нам-Лионгом. И цена будет Нам-Лионгу соответствующая а не Ямамоте. (хотя, если кто желает думать что это Ямамото - хозяин барин). Я доводов доказательных приводить больше не буду - и так дохрена рас3,14зделся

[Lastonogiy]

Допис від Oleg Kravchenko

Элиос из Хейвы , кстати, совсем не мягкий. Я в пятёрке нырять не мог - дубовая, как робот в ней был.

У Heiwa есть три градации по жесткости, про какую идет речь?
По моим ощущениям Хейва средней жесткости (Medium) - немного жестче Yamamoto-45.
P.S. При этом размер пор у Хейвы заметно крупнее.

[Oleg Kravchenko]

Допис від Lastonogiy

У Heiwa есть три градации по жесткости, про какую идет речь?

Я не знаю, не знаком с Хейвой. Костюм Элиос Бентос из Хэйвы. Покупал тогда через Апнос. Это сейчас мы дюжи грамотные, а тогда не было много видов неопрена - было "из Хэйвы" и было "из Ямамоты"

[Ол]

Допис від Oleg Kravchenko

Могу сказать только, что месяца через 2 этот камуХляж можно будет найти в Украине в листах неопрена толщиной 5 и 7мм. И будет он произведен Нам-Лионгом. И цена будет Нам-Лионгу соответствующая а не Ямамоте. (хотя, если кто желает думать что это Ямамото - хозяин барин).

Олег! Такой камуфляж, что ты сослался на костюм в барахолке (http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=17780), уже "гулял" у самоделкиных Украины (точнее у одного из них) в виде листов 7мм еще года 2 назад, если не больше, и выдавал он его за "ямомото". Очень мягкий и эластичный по первам. Правда, потом потребители через сезон начали почему-то быстро подмерзать. Кстати, материал привозился из Белокаменной.

[Коротов Сергей]

Допис від Ол

Олег! Такой камуфляж, что ты сослался на костюм в барахолке (http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=17780),)

Привет всем. У меня из такого камуфляжного материала как по ссылке 5 мм костюм от Иммершион. Так я знаю, что там чистый Нам Лионг. Надо заметить - доволен. Очень мягкий, а для 5 мм теплота не самое главное

[Oleg Kravchenko]

Допис від Ол

Такой камуфляж,уже "гулял" у самоделкиных Украины (точнее у одного из них) в виде листов 7мм еще года 2 назад, если не больше, и выдавал он его за "ямомото".

Я думаю он (самоделкин) и сам не знал что это не Яма. Так ему сказали в Неопро. А этикетки с листов они всегда обрывают (обрывали) (что б враги не догадались). Нам-Лионг тоже бывает разный. SS-1 очень мягкий и эластичный, но быстро садится. 3D должен быть более устойчив к усадке (проверим). Камуфляж и другие типы "тряпки" может быть приклеян к любому типу резины.
Сыр-бор не в том, что Нам-Лионг плохой, а в том, что нахрена 3,14здеть то ?

[R6Ibosek]

Допис від Oleg Kravchenko

Я думаю он (самоделкин) и сам не знал что это не Яма. Так ему сказали в Неопро. А этикетки с листов они всегда обрывают (обрывали) (что б враги не догадались).
Сыр-бор не в том, что Нам-Лионг плохой, а в том, что нахрена 3,14здеть то ?

А как же повышенный коэффициент жадности замаскируешь по другому?!?
Опять-же: а ставка на лоха как же, уже не работает?
Внушение - великая сила в руках тех, кто умеет им пользоваться... До недавних пор, я уверен, большинство продавцов даже не видело в глаза Яму. Зато все были наслышаны о её космических свойствах и неубиваемости. Вот и вешали макароны на ухи "прохожим"...
А 3.14здеть-не мешки ворочать...

[SERDIТЫЙ]

Допис від Oleg Kravchenko

Нам-Лионг тоже бывает разный. SS-1 очень мягкий и эластичный, но быстро садится. 3D должен быть более устойчив к усадке (проверим).

Олеже, а текнодайверовский самотек, это SS1 получяеццо?

[Oleg Kravchenko]

Допис від SERDIТЫЙ

Олеже, а текнодайверовский самотек, это SS1 получяеццо?

Да Игороня, Камотек, как и вся охотничья линейка Текнодайвера делаются из Нам-Лионг SS-1 (ну не шарит хозяин в по, рыбак он )

[Кокорин Владимир]

Саня, ты не совсем понял - о чём я хотел сказать - или я туманно высказался.
Сотни раз наблюдал картину, когда на рассказ о неопрене, из которого изготовлен костюм в ответ лишь недоумение. Редко кто по-настоящему интересуется.

Радует только , что наконец-то потихоньку стала выравниваться ситуация - проявляться конструктив - "костюм из Шейко или Нам Лионга это не плохо". До этого (год назад) звучали одни крайности: "Шейко Л - наше настоящее и будущее". В общем всё зависило от того неопрена, который привезёт Кравченко и какой закупят наши самоклейщики.
Ярмыш доказывал что Нам Лионг это не плохо - в него плевались.
Теперь вот Кравченко сказал: "Нам Лионг = это не плохо. Скоро будет в Украине".
Все обрадовались.
Со 100% вероятностью предвижу месяцев через 5 восторженные посты "Пошил себе у маэстро № костюмчик из нового Нам Лионга! МягХконький какой!")
И конечно какой-нибудь развивающий тянущихся к знанию форумчан пост самоклейщика с фото

Что же касательно твоего поста про недобросовестных продавцов, продающих ГК из Нам Лионг под видом Ямамото - это, прости, не ко мне.
Адрес интернет- ресурса нашего магазина ты знаешь - зайди посмотри - возле каждого ГК указан производитель и сорт неопрена - кстати - ещё с декабря 2009 - я в своё время много усилий приложил, чтобы выяснить этот вопрос.

Или теперь я тебя неправильно понял?

[Oleg Kravchenko]

Вова, ты всё перекрутил на свой лад, как всегда. И вообще, с чего ты решил, что Кравченко неопрен возит ? Он об этом писал ? Какие восторженные отзывы ? Нам-Лионг будет вне зависимости от того, что скажет о нём Кравченко или Кокорин. Из него слишком много фирм делают костюмы что бы он был безнадёжно плохим. Но, нахрена называть его Ямамотой ? Тебе есть что добавить по теме ?

[Phantom]

Намлион нормальный неопрен,но нужно понимать,что самый мягкий очень быстро сядет по толщине.
у нас много костюмов "сперфишинг клаба" из такназываемой ямамоты,отшивались на Неопро естественно... так вот, костюмы из 8мм по 4-5 лет имеют толщину 7-8мм,изначальная толщина была 8,5мм. срок жизни неплохой для 4х лет!
Теперь костюмы "сперхфишынг клаба" отшиваются на АкваДискавери-неопрен Намлионг-и никто не скрывает этого из Аквадискавери ,но секрет у Сперфишинг клаба!
Новая модель камуфляжного Намлионга из 10мм за месяц упала до 8мм, неправильно выбрана жесткость резины!...
-Есть уникальный костюм у товарища,где на груди написано "спирхфишинг клаб", а на спине-"Аквадискавери" ! и такое тоже бывает

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------

Допис від Lastonogiy

P.S. При этом размер пор у Хейвы заметно крупнее.

Как я понимаю,чем поры мельче и их больше,тем теплое неопрен и меньше садится.
в идеале поры делать в три атома азота в связке с 5ю атомами каучука. Получится "эластичная газо-неопреновая смесь". Нам такой матерьял ищо лет писят невидать...

[Lastonogiy]

Допис від Phantom

так вот, костюмы из 8мм по 4-5 лет имеют толщину 7-8мм,изначальная толщина была 8,5мм. срок жизни неплохой для 4х лет!

Утоньшение неопрена очень условный показатель для оценки теплоизоляционных свойств костюма. Неопрен может вообще не сесть по толщине, но если внутри порушится большая часть перегородок между порами (например, если "резина" плохая, быстро стареет и выкрашивается) - тогда костюм будет гонять воду как губка за счет сжатия-расширения воздуха в уцелевших порах. При погружении вода будет впитываться внутрь, а на всплытии - выжиматься из костюма. Как результат, костюм будет плохо удерживать тепло, станет холодным.
Косвенно можно оценить по тому, сколько костюм впитывает воды (на сколько становится тяжелее после нырялки).

Допис від Phantom

Как я понимаю,чем поры мельче и их больше,тем теплое неопрен и меньше садится.

Важен не только размер пор, но еще однородность по размеру (в идеале все поры одинакового размера) и распределению (равномерно распределены по объему материала).

По моим наблюдениям (на сколько видно невооруженым глазом):
В Yamamoto-45 поры более мелкие, распределение очень равномерное, размер пор практически одинаковый, форма близка к правильной сферической.
В Heiwa Medium поры заметно крупнее, распределены достаточно равномерно, имеют более-менее одинаковый размер (точнее объем, т.к. форма большинства пор отличается от правильной сферической).
Состав "резины" похоже разный, т.к. цвет Heiwa Medium черный, а Yamamoto-45 в сравнении оказывается чуть светлее (цвет скорее графитовый или темно-темно-серый).

Допис від Phantom

в идеале поры делать в три атома азота в связке с 5ю атомами каучука. Получится "эластичная газо-неопреновая смесь". Нам такой матерьял ищо лет писят невидать...

Так точно не получится, т.к. размеры молекул азота и каучука отличаются в тысячи раз. Но направление мысли верное - нанотехнологии

[Андрей Безуглый]

Допис від Кокорин Владимир

Радует только , что наконец-то потихоньку стала выравниваться ситуация - проявляться конструктив -

Володя, секундочку!
То, что Намлионг - не плохо, это ещё надо посмотреть. Я тебе, как директор сервис центра по обслуживанию гидрокостюмов, скажу, что из того, что я видел (а так же коментарии пользователей) и ремонтировал,- Намлионг меня не впечатлил. Может у нас появится какой-то продвинутый Намлионг... вот тогда и будем делать выводы. А пока, мне лично, этот неопрен не интересен.
После Ямамоты 45 мне захотелось заиметь десятку из такого же неопрена. Пока этот неопрен вне конкуренции.
И то, что кто-то Намлионг выдает за Ямамоту говорит о его посредственном качестве тоже.

[Кокорин Владимир]

Допис від Андрей Безуглый

Володя, секундочку!
То, что Намлионг - не плохо, это ещё надо посмотреть. Я тебе, как директор сервис центра по обслуживанию гидрокостюмов, скажу, что из того, что я видел (а так же коментарии пользователей) и ремонтировал,- Намлионг меня не впечатлил. .

а я тебе как диллер скажу - "Давайте, Андрей, не будем сравнивать Текнодайвер Дюна/Камотек и тот же Марес(!) или Аквадискавери
На секундочку.

Не знаю, что за ситуации в твоём сервис-центре, - но я своим покупателям, продавая продукцию Аквадискавери (которая частично выпускается из Нам-Лионга 3Д) выписываю товарный чек и пишу "12 месяцев гарантии" (что санкционированно нашим революционным товарищем Ярмышем А.Я.)
И чего-то до сих пор нет обращений.... Вот незадача, да?
А вот просьбы продать клей от Ярмыша - были - ну ты в курсе, да?.
И кто и для чего последний раз заказывал.

И то, что кто-то Намлионг выдает за Ямамоту говорит о его посредственном качестве тоже

А вот здесь я тебя не понимаю.
У меня от сей славной фирмы (которая у всех на уме, но никто так в слух и не произнесёт) в сугубо личном пользовании есть только носки и перчатки.
Уже 2 -й год.
Лично мне, Андрюх, похрен - какой там неопрен на самом деле - пока свои функции они выполняют. У моего кента Парусника они прохудились за 4 нырялки, у меня служат 2 года - хотя я вроде как тоже на печи не сижу, разве что чаще не по берегу, а с катера ныряю.
Прохудятся - нафиХ подарю первому пришедшему студенту - пусть сам латает. Пока нет претензий к изделию.

Только отсЕда собственный вывод:
Если это Яма 38 - то нет вопросов, это же ЯМАМОТОООО....(!)
НО если это всё же Нам Лионг - то - КАК МОЖНО ТАК ПЛОХО ГОВОРИТЬ О таком классном неопрене????
(Числа 3.14 упоминавшиеся коллегой ранее мы опустим)
И тогда - я, Андрей, не могу согласиться с выводом:
"То, что Намлионг - не плохо, это ещё надо посмотреть"

С другой стороны - и ты, и я имеем право на своё мнение, основанное на собсивенных взглядах и опыте.
(не разделяя),
но
С уважением к твоему.