Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Рыб-тех-снаб-треп > Рыбацкая бытовка
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Рыбацкая бытовка
Обсуждение обустройства быта на воде - одежда, палатки, стульчики, столики, примусы и прочие пасочки. Самоделки, ремонт удилищ.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.06.2007, 13:58   #301
Enrique
 
Аватар для Enrique
 
Реєстрація: 10.07.2006
Звідки Ви: Киев. Русановские сады
Дописи: 1.090
Сказал(а) спасибо: 2.174
Поблагодарили 1.619 раз(а) в 350 сообщениях
рюкзаки.

+1 к предыдущим постам.
Рюкзак должен быть с хорошей спинкой, желательно вентилируемой, а иначе путь от автобуса до реки окажется утомительным. И рюкзак надо правильно настроить под себя - не стесняйся с регулировками . Сам пользую ФиордБотовский 65л рюкзак уже 9 лет - влазит все что надо.
Благо сейчас выбор рюкзаков внушительный - выбирай нехочу.
Enrique зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2007, 15:47   #302
kum
 
Реєстрація: 03.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Печка портативная

Коллеги!
Решил вот обзавестись костровым инвентарем для приготовления пищи на рыбалке, в связи с этим пока не могу определиться что лучше - печка с гастрономической емкостью или обычная тренога с котелком?
Для приготовления ухи и возможности поджарить рыбу(разогреть тушенку)
С одной стороны, хочу печку разборную, не большую, в которую может вставляться тазик из нержавейки емкостью так литров на 5 (или может котелок поставить?) - приготовить уху на 4-х на один раз. В этом же тазике или в таком же но менее глубоком (или тефлоновая сковородка?) - что-то поджарить, например рыбу, картошку и т.д.
Из плюсов печки - надо мало дров (а это критично в некоторых случаях - скажем в Сорокошах на острове при ночлеге), быстрее процесс приготовления (что критично в конце напряженного рыбацкого дня) ну и возможность готовки в ветренную погоду.
Из минусов - где купить такую пока не могу найти, а изготовить - надо время и нержавейку листовую которую кусками тоже не легко найти Ну и объемисто выходит для транспортировки в надувной лодке - сложенная печка (острые края)+2 тазика (правда в них можно сложить ту же посуду) , хотя вроде использование того же котелка и сковородки с печкой может даже и удобнее.
Другой вариант - обычный котелок + тренога над кострищем. Но тогда надо покупать (делать) экран от ветра, не понятно как пожарить на сковородке - надо еще что-то мутить типа подставки, надо кучу дров, в ветер процесс приготовления будет довольно долгим. НО зато вроде все компактно и безопасно для надувной лодки

Помогите практическим советом - кто определил для себя наиболее оптимальный набор под такие нужды - на чем остановиться?
Если печка - может есть где интересные чертежи устройства такой печки?
Сам понимаю что печка вроде лучше, с другой стороны, может я слишком предвзято отношусь к процессу приготовления пищи на костре в походных условиях?

Всем заранее спасибо за советы!
kum зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2007, 17:02   #303
Дрюня
 
Аватар для Дрюня
 
Реєстрація: 10.10.2006
Звідки Ви: Чернигов
Дописи: 216
Images: 12
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Примус

Цитата:
Допис від Enrique Переглянути допис
А еще я купил польский газовый примус на 2л. 280 грн. доволен шо слон - заправка 5 рублёв, и в комплекте переходничек на советский стандарт.
А как примус называется и на сколько заправки хватает?
Дрюня зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2007, 18:40   #304
Кульчицкий Саша
 
Реєстрація: 03.04.2006
Звідки Ви: Київ.Оболонь.
Дописи: 665
Images: 4
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.487
Поблагодарили 2.289 раз(а) в 194 сообщениях
Цитата:
Допис від kum Переглянути допис
Коллеги!
Решил вот обзавестись костровым инвентарем для приготовления пищи на рыбалке, в связи с этим пока не могу определиться что лучше - печка с гастрономической емкостью или обычная тренога с котелком?
Для приготовления ухи и возможности поджарить рыбу(разогреть тушенку)
С одной стороны, хочу печку разборную, не большую, в которую может вставляться тазик из нержавейки емкостью так литров на 5 (или может котелок поставить?) - приготовить уху на 4-х на один раз. В этом же тазике или в таком же но менее глубоком (или тефлоновая сковородка?) - что-то поджарить, например рыбу, картошку и т.д.
Из плюсов печки - надо мало дров (а это критично в некоторых случаях - скажем в Сорокошах на острове при ночлеге), быстрее процесс приготовления (что критично в конце напряженного рыбацкого дня) ну и возможность готовки в ветренную погоду.
Из минусов - где купить такую пока не могу найти, а изготовить - надо время и нержавейку листовую которую кусками тоже не легко найти Ну и объемисто выходит для транспортировки в надувной лодке - сложенная печка (острые края)+2 тазика (правда в них можно сложить ту же посуду) , хотя вроде использование того же котелка и сковородки с печкой может даже и удобнее.
Другой вариант - обычный котелок + тренога над кострищем. Но тогда надо покупать (делать) экран от ветра, не понятно как пожарить на сковородке - надо еще что-то мутить типа подставки, надо кучу дров, в ветер процесс приготовления будет довольно долгим. НО зато вроде все компактно и безопасно для надувной лодки

Помогите практическим советом - кто определил для себя наиболее оптимальный набор под такие нужды - на чем остановиться?
Если печка - может есть где интересные чертежи устройства такой печки?
Сам понимаю что печка вроде лучше, с другой стороны, может я слишком предвзято отношусь к процессу приготовления пищи на костре в походных условиях?

Всем заранее спасибо за советы!
Если на несколько дней выезжаете,то на одних дровах далеко не уедете-примус надо по-любому.Или возить с собой целую гору дров.Мы тоже ездим в Сорокашичи,и ухи конечно хочется с костра.Дрова привозим с собой,костёр розжигаем в роскладном мангале.Над мангалом висит котелок.На треноге ли, на рогачиках ли -это как вам больше нравится,мне больше нравится на рогачиках.Осталные блюда,чай ,яичница,жаркое,плов-только на примусе.Ещё недавно у нас вместо примуса была паяльная лампа,мощное пламя (и ветер нипочём ни дождь) доводило до кипения 5-и литровый котелок минут за 5.Но когда лампа начала ломатся,оказалось починить её практически нельзя,и запчасти не выпускают.Поэтому на сегодня мы перешли на 5-и литровый балон газа +к нему 2-х комфорочная плита.
Кульчицкий Саша зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2007, 19:49   #305
Берик
 
Аватар для Берик
 
Реєстрація: 13.04.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 171
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 427 раз(а) в 21 сообщениях
Примус.

Уже 3 года юзаю 5л. газовый балон и плитка однокомфорачная турист,на юности полно,просто чудо.От ветра и дождя склеил из пластика складывающийся типа(кубик).
Берик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2007, 19:52   #306
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 229 раз(а) в 112 сообщениях
Цитата:
Допис від Берик Переглянути допис
Всем привет.Хочу купить на рыбалку ножик, рыбку почистить,закуску порезать ну и тд. и тп.Впервую очередь интересует на какую марку стали обратить внимание,может подскажите какова производителя.Да еще буду использовать для снятия шкур с коз,не часто, раз пять в год. По цене 300-500гр.Спасибо всем откликнувшимся.
Ну поехали. Заходиш сюда: [[Ссылки только членам профсоюза. ] и смотриш адрес.
У меня нож такой: [[Ссылки только членам профсоюза. ] стоит в районе 200 грн. (год назад). Там есть еще и раздел "Ножи разделочные и шкуросьемные": [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вобшем есть из чего выбрать и еще для ментов справку дают, что нож не является холодным оружием, которую выдало НИИ Экспертизы МВД, вобщем прочитаеш обхохочешся, что по мнению МВД является холодным оружием. Успехов.
pasha_dima зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2007, 10:15   #307
kum
 
Реєстрація: 03.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від Кульчицкий Саша Переглянути допис
Если на несколько дней выезжаете,то на одних дровах далеко не уедете-примус надо по-любому.Или возить с собой целую гору дров.Мы тоже ездим в Сорокашичи,и ухи конечно хочется с костра.Дрова привозим с собой,костёр розжигаем в роскладном мангале.Над мангалом висит котелок.На треноге ли, на рогачиках ли -это как вам больше нравится,мне больше нравится на рогачиках.Осталные блюда,чай ,яичница,жаркое,плов-только на примусе.Ещё недавно у нас вместо примуса была паяльная лампа,мощное пламя (и ветер нипочём ни дождь) доводило до кипения 5-и литровый котелок минут за 5.Но когда лампа начала ломатся,оказалось починить её практически нельзя,и запчасти не выпускают.Поэтому на сегодня мы перешли на 5-и литровый балон газа +к нему 2-х комфорочная плита.
Саша! Спасибо огромное за советы!
Примус кемпенгасовский у меня есть, но практически не пользуюсь т.к. закрывать надо все время от ветра (а в тех местах сами знаете он практически всегда) да и теплоотдача у газа конечно не такая как у паяльной лампы Кстати насчет лампы - есть такая у бати и он ее берет с собой регулярно, греет действительно за считанные минуты.
Но как Вы правильно сказали, хочется еды именно с костра, на газу и в Киеве можно приготовить, мы же так далеко выбираемся от Мегаполиса чтобы поближе соприкоснуться с природой и сменить городской экстрим на полевой В этом считаю весь кайф нашей болезни
Так что будем думать.
Кстати, вот нашел ссылочку, надо будет подъехать глянуть:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
kum зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 01:01   #308
Flyer
 
Аватар для Flyer
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Радужный
Дописи: 93
Images: 65
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 109 раз(а) в 18 сообщениях
Походная печка.

Цитата:
Допис від kum Переглянути допис
Коллеги!
Решил вот обзавестись костровым инвентарем для приготовления пищи на рыбалке...
Хочу похвастаться трудом разума человеческого, рук и Товарища Лазаря.
Печечка незаменима в походах, на рыбалках и активном отдыхе на природе, особенно при недостатке дров. Немного веточек достаточно для того, чтоб приготовить еду вдали от городской суеты.
Материал - титан толщиной 1,1-1,2мм. Вес - 1415 грамм.
Складывается в плоскую упаковку 285х215х8мм.
Автор идеи - не я, но я изрядно ее усовершенствовал. Вдохновение было почерпнуто [[Ссылки только членам профсоюза. ].

Собственно фотки изделия:











Flyer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 09:22   #309
Enrique
 
Аватар для Enrique
 
Реєстрація: 10.07.2006
Звідки Ви: Киев. Русановские сады
Дописи: 1.090
Сказал(а) спасибо: 2.174
Поблагодарили 1.619 раз(а) в 350 сообщениях
Супер-пупер печь.

Девайс достойнейший! Выше всяческих похвал.
to Дрюня: Примус работает 30 часов. Названия не знаю..... 2-х литровый баллон, на который сверху накручивается горелка. Горелка достаточно мощная, и по сравнению с Кампингазиком не очень боится ветра.(возможно потому что заправлен под завязку).
to kum С собой вожу котелок с треногой и чайник - чай готовлю на костре, но это дело вкуса. Сковородку, когда она есть, всегда мостили на пару толстых веток в костре. Когда нету - жарили в котелке . Я даже карпа со сметаной в котелке делаю.... на углях. А вот при недостатке дров - примус полюбому.
Enrique зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 10:15   #310
kum
 
Реєстрація: 03.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від Flyer Переглянути допис
Хочу похвастаться трудом разума человеческого, рук и Товарища Лазаря.
Печечка незаменима в походах, на рыбалках и активном отдыхе на природе, особенно при недостатке дров. Немного веточек достаточно для того, чтоб приготовить еду вдали от городской суеты.
Материал - титан толщиной 1,1-1,2мм. Вес - 1415 грамм.
Складывается в плоскую упаковку 285х215х8мм.
Автор идеи - не я, но я изрядно ее усовершенствовал. Вдохновение было почерпнуто [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Здравствуйте!
Огромное Вам спасибо что откликнулись и поделились идеей. Но вот незадача, я почемуто не могу просмотреть выложенные Вами картинки, а так хотелось бы! Наверное потому что нам закрыли на работе доступ к авто-сайтам ,а картинки я так понял лежат на сайте Lacetti

Востаннє редагував SL: 02.07.2007 о 17:27.
kum зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 10:43   #311
Юрич
Шаман & Модератор
 
Аватар для Юрич
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Киев, Турецкий городок, МЧС
Дописи: 2.071
Images: 111
Сказал(а) спасибо: 442
Поблагодарили 683 раз(а) в 187 сообщениях
Я вот тут нарыл одну печурку [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Кто-нибудь ее пользовал? Хотелось бы получить отзыв.
Юрич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 10:47   #312
Vano
 
Аватар для Vano
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Никольская Слободка
Дописи: 191
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
нож

Цитата:
Допис від Берик Переглянути допис
Всем привет.Хочу купить на рыбалку ножик, рыбку почистить,закуску порезать ну и тд. и тп.Впервую очередь интересует на какую марку стали обратить внимание,может подскажите какова производителя.Да еще буду использовать для снятия шкур с коз,не часто, раз пять в год. По цене 300-500гр.Спасибо всем откликнувшимся.
Зайди в военохотничий магазин перед Ленинградской площадью (по правой стороне от моста Патона) у них хороший выбор испанских ножей. Марка стали 440С (кованая нержавейка), что мне понравилось красивое и функциональное исполнение. Взял у них нож специально для разделки туш и бытового использования на природе, лезвие чуть загнуто ввер. все цени в пределах твоего ценового диапозана.
Vano зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 10:56   #313
kum
 
Реєстрація: 03.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 203
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Допис від Юрич Переглянути допис
Я вот тут нарыл одну печурку [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Кто-нибудь ее пользовал? Хотелось бы получить отзыв.
я тоже ее уже видел по этой ссылке, все никак в Глобус не попаду посмотреть ее живьем.
kum зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.06.2007, 13:05   #314
Shiva
 
Аватар для Shiva
 
Реєстрація: 13.04.2006
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 246
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 39 раз(а) в 25 сообщениях
Костровой набор

После двух байдарочных сплавов по Карелии у меня сформировалось четкое представление потребностей по этому оборудованию. Дело в том, что я туда ездил через спец фирмы, которые предоставляли все барахло. Поэтому у них все взвешено, испытано и оптимизировано.
Итак, наилучший ИМХО набор

1. Котелки - набор [[Ссылки только членам профсоюза. ], как-то на Бухаре встречал самодельные. Котлы хранятся, как матрешки, крышки можно использовать для жарки, хотя сковорода все равно удобнее. Преимущество в эргономичной форме и материале - толщина маленькая, греется все моментально.

2. Костровой трос - [[Ссылки только членам профсоюза. ] он есть, но не показан. Это для него дорого. Мой вариант - едем в Эпицентр, покупаем кусок 1,5 м нетолстой цепи (она там по метрам), чтобы не порвалась под весом 3-4х полных котлов, но при этом занимала немного места. Плюс хороший шнур нарезаем на два куска метров по 5 (лучше больше, чем меньше) и вяжем с двух концов цепи. В итоге это все можно натянуть между двумя деревьями так, чтобы цепь была над костром. На нее вешаем котлы, а на веревочную часть в стороне от костра - шмотки на просушку. Если деревья стоят далеко, то, чтобы не слишком провисало, подпираем двумя палками.

3. Еще один вариант размещения котлов, он использовался чаще. Обычные рогачи долго искать, трудно забивать. Покупаем в том же Эпицентре два профиля - пластины, согнутые буквой П с отверстием в середине перемычки, и два больших гвоздя. В итоге достаточно найти в лесу две толстые палки и одну для перекладины, чтобы помещалась в профиля. Стойки заостряем и вбиваем (учитывая их плоские, а не рогачами верхушки, это будет очень удобно сделать). На верхние торцы стоек прибиваем профиля и кладем в них сверху перекладину (см. рисунок в файле).

4. Очень важные элементы - подвески. Все знают, как неудобно вешать котел непосредственно на перекладину. Высота не регулируется, для снятия нужно дергать всю систему и тд. В случае с костровым тросом это вообще невозможно. Для максимального удобства используем всевозможные крюки. [[Ссылки только членам профсоюза. ] очень удачный вариант, но опять таки, не стоит этих денег. Все можно изготовить самому. Рулит также кусок крупной цепи с крюком, а котлы подвешиваем к звеньям цепи с помощью S-образных крюков, легко регулируя высоту. Разных крюков хорошо иметь побольше. В результате имеем возможность одновременного приготовления нескольких блюд от ухи до чая по числу котлов, для каждого выбирая свое место и высоту над костром.

Экраны обычно не использовали, просто низко размещали котлы.

Это все имеет смысл, если готовим только на костре, когда примуса нет, или невозможно его тащить. Все описаное + топор и пила много места не занимают, а жизнь облегчают порядочно.
Долучені файли
Тип файлу: doc Костровое.doc (20,5 КБ, 76 переглядів)
Shiva зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2007, 11:51   #315
Фотокор
 
Аватар для Фотокор
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив. ул. Тростянецкая 6
Дописи: 477
Images: 645
Сказал(а) спасибо: 1.226
Поблагодарили 1.557 раз(а) в 106 сообщениях
Вопрос

Уважаемая рыбацкая общественность!
Подскажите, пожалуйста, где в каких магазинах может быть пропитка водоотталкивающая для палаток. Может где то эта тема обсуждалась, направьте меня туда.
Заранее благодарен.
Фотокор зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2007, 14:43   #316
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.334
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.893
Поблагодарили 27.006 раз(а) в 7.485 сообщениях
ну, хотя бы вот

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

да в дополнение - цены - жуть, стоит ли новая палатка даже в районе 300 грн достаточно непротекаема

Востаннє редагував SL: 20.06.2007 о 11:32.
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2007, 22:23   #317
ОВГ
 
Аватар для ОВГ
 
Реєстрація: 06.03.2006
Звідки Ви: Киев, Нивки
Дописи: 109
Сказал(а) спасибо: 1.590
Поблагодарили 885 раз(а) в 37 сообщениях
Когда-то в 80-е в журнале " Юный техник", если не ошибаюсь, было пару рецептов для пропитки в домашних условиях... Жаль повыбрасывал подшивки. Дёшево и сердито, правда не знаю на сколько эффективно.
ОВГ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2007, 09:54   #318
Flyer
 
Аватар для Flyer
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Радужный
Дописи: 93
Images: 65
Сказал(а) спасибо: 221
Поблагодарили 109 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Допис від Фотокор Переглянути допис
Подскажите, пожалуйста, где в каких магазинах может быть пропитка водоотталкивающая для палаток.
Протекающая палатка - это повод задуматься о ее смене, а не о пропитке. Восстановить ее свойства до изначального уровня уже не получится, новой она уже не станет.
Flyer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2007, 12:34   #319
Фотокор
 
Аватар для Фотокор
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев, Харьковский массив. ул. Тростянецкая 6
Дописи: 477
Images: 645
Сказал(а) спасибо: 1.226
Поблагодарили 1.557 раз(а) в 106 сообщениях
Пропитка

Всем спасибо за помощь. Пропитка нужна не для палатки а для тента на лодку. Ткань юзается 3 года, все нормаль, но потеряла водооталкивающие св-ва. Вот и пытаемся реанимировать пропиткой.
Палатку конечно легче купить, чем переделывать тент на лодке.
Фотокор зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2007, 18:19   #320
П.Ржевский
 
Аватар для П.Ржевский
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Carthago delenda est
Дописи: 1.815
Сказал(а) спасибо: 7.762
Поблагодарили 8.128 раз(а) в 460 сообщениях
Цитата:
Допис від Фотокор Переглянути допис
Уважаемая рыбацкая общественность!
Подскажите, пожалуйста, где в каких магазинах может быть пропитка водоотталкивающая для палаток. Может где то эта тема обсуждалась, направьте меня туда.
Заранее благодарен.
Валик, шоб ты так жил
А слабо тент из нормальной ткани пошить - раз и навсихда?
ЗЫ: ПРопиток разных в общем то немало. Как-то раз даже на Бу ее видел, правда, по нелюдской цене.
Мысли по сабжу такие:
1. Когда мне нужна была такая весчь, нашел ее в магазине "Водный Туризм" на Перова - это по той же стор. где и "Рыбачьте с нами", но гораздо дальше (ближе к ул. Алишера Навои)
2. Какие-то пропитки делала русская ф-ма "Экспедиция" - ее товара по городу сейчас валом, например, есть их отдел в с/м Караван на Луговой...
П.Ржевский зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:02.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua