LINE-оведение: шнуры, лески, поводки, узлы

[greyushka]

Допис від Vilya

...Буду рад, если мой отзыв поможет хоть кому-то избежать ненужных растрат, на мой взгляд , однозначно стОит выбрать другой шнур, пусть и менее высокотехнологичный ! И прошу прощения у возмущённых, которых мои выводы об этой, несомненно, "очень достойной" плетёнке - расстроили или потревожили каким-то образом материально...

Вы меня не поняли. Я не куплю этот шнур, и буду отговаривать любого "джигита" покупать его. Речь не об этом.
Но я категорически против набирающих популярность безапеляционных и совершенно безобразных заявлений вроде "этот флюр не уступает в чувствительности шнуру" и "этот шнур по чувствительности хуже флюра". Причина моего категорического несогласия с подобными выступлениями - в грубом искажении действительности, порождающем всё новые и новые мифы, льющие воду на мельницы тех, кого Вы охарактеризовали как "расстроенных или потревоженных каким-то образом материально".
Вы уж как-то определитесь с позицией. А то выходит - "не ведаем, что творим".

[SVP]

Допис від Maxim (VP)

Но раз уж такие разногласия, то мне кажется, что возможно просто один из шнуров неправильно хранился. В результате чего стал "плохим".

интересно, какие условия хранения в течение какого времени способны испортить шнур? Есть на этот счет информация?

[Киря]

Допис від Maxim (VP)

Не знаю что об этом говорят производители.
Но из личного опыта - зимой на столе шнур пролежал недалеко от окна почти месяц, на него постоянно светило солнце. Когда обратно его смотал на катушку, характеристики изменились в худшую сторону.

Стекло ультрафиолет не пропускает, мимо кассы. Это все "джиговые галлюцинации", бывает...

[SVP]

Допис від Maxim (VP)

Не знаю что об этом говорят производители.
Но из личного опыта - зимой на столе шнур пролежал недалеко от окна почти месяц, на него постоянно светило солнце. Когда обратно его смотал на катушку, характеристики изменились в худшую сторону.

Вряд-ли. На рыбалке шнур тоже подвергается воздействию солнечного света, причем не через стекло.

[greyushka]

Допис від Kara

Стекло ультрафиолет не пропускает...

Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.

[Vilya]

Допис від greyushka

Вы уж как-то определитесь с позицией.

Легко.
1. Я против откровенного надувательства с последующим пиаром рыболовных девайсов любого производителя ! Неважно, что это вовсю распиаренный товар молодого японского бренда ! Пишите правду , снимите откровенно неудавшийся товар с производства и продажи или поставьте адекватную цену ! Хлам за 50 баксов - це занадто..
2. Вы очевидно неправильно меня поняли в отношении флюорокарбона. Это такое же надувательство, как и сказка Андерсона про голого короля. Мифическая невидимость, нерастяжимость и абразивная суперустойчивость флюра- не более, чем миф. Высказывался по этому поводу не единожды. Искренне жаль людей, которые экспериментируя с флюром за счёт своего кармана - теряют далеко нынче недешёвые воблеры и блёсны..
3. Только что писал это в личной переписке, - повторюсь. На рыбалке бываю практически ежедневно весь год - благо у нас в Крыму зимы тёплые. Перепробовав массу шнуров, пришёл к довольно логичному выводу: по износостойкости подавляющее большинство дорогих плетёнок ничем не отличается от шнуров бюджетной категории, как, впрочем, и по остальным характеристикам. Поговорка "Скупой платит дважды" в этом случае абсолютно неактуальна ! Я не говорю о каких-то суперспециализированных шнурах для УЛ и пр, речь идёт конкретно о рыбалке на воблеры среднего и большого размера, на которые проходит основное большинство моих выездов. Давно уже не покупаю шнуры стоимостью дороже 200-250 гривен, не вижу в этом ни малейшего смысла !
4. Шнур Momentum привёл в пример на Ваше категоричное высказывание по поводу "любого" гибридного шнура и "любого" флюорокарбона - и только.

Допис від greyushka

Вы меня не поняли. Я не куплю этот шнур, и буду отговаривать любого "джигита" покупать его.

Я Вас отлично понял ! И я всеми силами буду отговаривать своих приятелей от покупки этого шнура для рыбалки на воблеры..

[SVP]

Допис від greyushka

Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.

оконное практически не пропускает.

[SVP]

Допис від Maxim (VP)

Подобным образом но уже прям на подоконнике я убил овнеровский флюр и бобину хорошей моно.

Не знаю как флюр, но моно от солнечного света стареет, факт.

[greyushka]

Допис від Vilya

1. Я против откровенного надувательства...

Утверждение "флюр чувствительнее" с моей точки зрения и есть откровенное надувательство.

Допис від Vilya

... Искренне жаль людей, которые экспериментируя с флюром за счёт своего кармана - теряют далеко нынче недешёвые воблеры и блёсны..

Не надо меня жалеть. Я использую флюр осознано и давно. Там, где шнур не годится, а нейлон несколько хуже.

Допис від Vilya

...по износостойкости подавляющее большинство дорогих плетёнок ничем не отличается от шнуров бюджетной категории, как, впрочем, и по остальным характеристикам...

Для износоустойчивости существует флюриковый лидер. Что же до "остальных характеристик" - не могу согласиться. Особенно в плане вылета и прочности, особенно в ловле жереха.

Допис від Vilya

... Шнур Momentum привёл в пример на Ваше категоричное высказывание по поводу "любого" гибридного шнура и "любого" флюорокарбона - и только...

По прежнему думаю, что этот шнур все-же чувствительнее фторуглеродной лески.

Допис від Vilya

Я Вас отлично понял!

Не похоже.

[Женя Славутич]

Допис від Maxim (VP)

Кирилл, не знаю кто там что пропускает.
Но факт остаеться фактом. Шнурок выбросил. Рвался даже при завязывании узла.

Мне кажется что леску, плотно намотанную на бобинку, портят многократные циклы нагревания-остывания

[greyushka]

Допис від SVP

оконное практически не пропускает.

Не понимаю, зачем споры ради споров. Практически - пропускает, хоть и часть, и даже без замеров тому масса подтверждений. Если время воздействия достаточно длительное, то нестойкий к УФ материал вполне мог "высохнуть".

[Киря]

Допис від greyushka

Пропускает, Кирилл. О чем желательно помнить, выбирая солнцезащитные очки, уровень защиты от УФ у них сильно отличается.

Я уже себе выбрал очки .


Эксперименты с производителем уж точно закончены.

А по поводу шнуров. Во-первых надо хоть старые добить, во-вторых меня пока все устраивает из того, что прошло отбор. Разве что одна свободная шпуля осталась, для хэвиджиговой катухи. Можно на нее какого-то американца намотать. Разрываюсь между Маккой и Фаерлайн Брейд.

[Plagus]

Допис від Kara

Стекло ультрафиолет не пропускает, мимо кассы. Это все "джиговые галлюцинации", бывает...

Значит шнур разложился от инфракрасного облучения (температура)

[Киря]

Допис від Plagus

Значит шнур разложился от инфракрасного облучения (температура)

А может он сгорел от стыда .

Как тут не вспомнить старика HG?

Хитросплетения
Что происходит с плетёной леской? Когда же она станет идеальной?! Тесты в рыболовных журналах – разочаровывают, реклама – не оставляет надежды. Создается впечатление, что нас водят за нос. Что происходит на самом деле. Какая она? Вся одинаково хорошая, или вся одинаково плохая? Давайте исходить из того, что вся плетёная леска – плохая (так чаще всего и бывает). А я перечислю её недостатки.
Авторитет FireLine достаточно высок, и это странно. За какие такие заслуги эта волосато-дубоватая плетня задержалась на ваших спиннинговых катушках? Я так скажу: если плетёной леской нельзя ловить зимой, она вообще не нужна. А ведь “Фаэр” по любому опасен. Того и гляди останется на коряге метров пятьдесят. Новый или старый неважно, два-три нервных зацепа, и остался ты с хвостом от “Фаэра” – бесполезным, коротким хвостом. Печально то, что с годами “Фаэр” не становится лучше. Сколько же ещё ждать нового “Фаэра”?
Что общего между плетёной леской Whiplash и туалетным утёнком? Э, не спеши ругаться, товарищ. Даже гадкий утёнок жужжал не хуже истребителя “МИГ” – смывая из-под ободка унитаза остатки старого “Виплаша”. Тогда ему на смену пришёл Whiplash Prо – плетёнка 0.08мм толщиною в стержень от шариковой ручки. Такая разница между тем, что пишут на упаковке, и тем, что есть на самом деле – единственный в своем роде случай. Надеюсь тех, кто приложил к этому руку отправили в дурдом. Рыхлая “консистенция” ”Виплаша” не способствует не только дальним, но и забросам вообще. Так что и ей одна дорога – на парашу, в клювик туалетного утёнка.
Вот ещё – Spider Wire – технология “Стелс”. Вам не обязательно верить в “Стелсы”. Это такая рекламная утка. Недостатки “Стелсов” такие же, как у предшественников из нелетающей серии “Виплаш”. В общем, всё это фигня.
Самая большая неприятность рынка плетёных лесок – Power Pro. С одной стороны, она дерзко знаменита и популярна. С другой стороны, там столько брака, что держите меня десять человек. Из всех пользованных мною плетёнок от “Прошки”, только одна(!) оказалась для меня удачной, остальные расстраивали – рвётся, сыпется, разваливается, наплывы на ней непонятные. И ведь рвётся – где попало и быстро заканчивается. Получается какая-то глупость, а не рыбалка.
Купил я раз плетёную леску Tuf-Line 30lb. И что же? Вместо заявленных 137-ми метров, на шпуле присутствовало менее половины. На ямале – подумал я. В смысле – обманули. А оказалось что с “Тюфлайном” вообще всё плохо: 10, 15 и 20lb – леска с разной разрывной нагрузкой, но одинакового диаметра. Зачем?!
У лески Fusion беда повсюду, так же, как и у фирмы “Mitchell” в целом. Одна сплошная не проходящая беда. Вот от лески отваливаются маленькие кусочки, большие куски – один, второй, третий. Пройдёт совсем немного времени, и нет у вас больше плетёной лески “Фузьон”. Только тонкая белая ниточка в страшных бледно-зелёных ошмётках. Речь о недостатках даже не идёт, здесь вообще нечего обсуждать. Был ещё “Фузьон” на “жёлтой бобине”. Жёлтая бобина сигнализирует о том, что на неё намотано нечто для рыбалки неподходящее. Этому ещё в школе учат – внимание, мол, дети. Внимание!
От Sufix я знаю две плетёные лески, но ничего бы не произошло, если бы не знал ни одной. В неведении мне было бы даже спокойнее. Первая леска HercuLine - очень непрактичный средний класс. Вторая леска HydroFine – ещё одна неудачная копия “Фаэра”. Копия настолько далеко упала от оригинала, что даже внешний вид “Гидрофайна” заставляет глубоко задуматься о его возможностях. Должны же быть какие-то плюсы, чтобы поговорить о минусах. Но плюсов нет.
Леска FINS рвётся где угодно, так же, как и “Прошка”, то есть заражена “Sindromo Power Pro”. Чтобы не дожидаться осложнений от лески надо решительно избавиться, засунув её в камыши.
Maxilon позиционируется как нечто звездатое, типа луч света в царстве хлама. Но ничего подобного – это не так. “Максилон” обычно рвётся не на узле и часто слетает со шпули «бородой», что для такой дорогой лески просто недопустимо.
На первый взгляд, лесочка Sasame - впечатляет. Но даже правильная с виду, фактура бывает обманчивой, и это как раз тот самый несчастный случай. Держит она немного, а держится и того меньше.
Antares – “Shimano”. Под маркой “Шимано” всё чаще стали продавать изделия, напоминающие откровенный фуфел. Из этой плетёнки можно связать отличные шерстяные носки. Не рыбу же с ней ловить. Плетёная леска “Антарес” на шпуле сидит как свинья на лошади.
Главный недостаток Climax Select, то есть “Климакс” – его название. Надо переименовывать, а то что-то подташнивает. При этом непрактичен. Скажем так, если изо всех сил ловить им десять дней – на одиннадцатый он ничего не держит.
Леска Climax Match/Stipp Line изготовлена для жертв климакса. Только они не заметят кучи недостатков этого изделия – упругой кривизны чахлых сереньких волосков, кое-как собранных в нечто наподобие нитки. Визуально это напоминает старый потрепанный годами “Фаэр” и, естественно, ни на что не годится.
Stroft – от слова катастрофа. Родного не найдёте, а “то”, что упаковывают в картонную коробочку, чтоб не светить лишний раз “отменного качества” товар – самая плоская из всех плоских плетёных лесок. От природы вся “дайнима” плоская, но “Строфт” так долго лежит на магазинных полках, что самый плоский он. “Лучшая плетёная леска в республике Бурунди в 2002 году!” Я бы с удовольствием отнес её в категорию “полуплетеных” лесок, если бы такие существовали. Отнес, и там бы оставил.
Salmo – это “Салмо”. Планка на уровне “Салмо” установлена так низко, что каждый раз, покупая эту плетёную леску, вы рассчитываете на этот самый уровень и, как минимум, больно не падаете. Леска плоская и во всех отношениях никакая. Легкая ворсистость, облезшая краска. Когда я с содроганием беру её в руки, мне кажется, что до меня ею кто-то ловил. А это, согласитесь, многое объясняет.
Мне не нравится, что плетёная леска Kevlon не гнётся. Должна ведь хоть чуть-чуть гнутся, а то как же ей ловить? В карповых лесках есть нечто похожее со свинцовым сердечником внутри, и я грешным делом думал, что это “Кевлон” и есть. Оказалось, что это не так. “Кевлон” не для карпов. Не понятно для чего он.
Поначалу Ultra Cable ведёт себя хорошо. Только у начала нет продолжения. Плетёнка прямо на глазах набухает. А может и бухает. Такая сцена – она: “-Лай-ла!”, а вы: “-Это пипец». Неудобства напрягают, сами знаете.
Плетёная леска Xypron - это “D.A.M.” Ну что ещё сказать? Три буквы. Достаточно, по-моему.
Cormoran – то же, что и баклан, он у них на эмблеме. То есть плетёная леска для бакланов.
Pro-Jig – якобы для “джига”. Написать-то можно всё что угодно. Неужели, кто-то ведётся, на эту херь?!
Shakespeare Почему не Моцарт? И при чём здесь Шекспир? Я даже пробовать не стал.
На леску Jaxson не клюёт. Просто не дойдёт до этого дело. На пару забросов хватит и не дойдёт.
С появлением плетёной лески Rapala время оптимистичных прогнозов по поводу будущего плетёных лесок уступило место твёрдой уверенности в бесполезности этих ожиданий. Барыги не хотят знать, рыбаки умеют отличить хорошее от плохого, как красиво это не “обзови” и “подай”. От плетёной лески “Рапала” можно было ожидать большего. Но нет.
Мне, пожалуйста, десять метров “100% Дайнимы и мотыля заверните туда же, рублей на пять – пригодится для плотвичек. Не знаю, какая здесь связь плетёнки с мотылём, но что-то такое – не для спиннинга. Оно где-то рядом, но не для спиннинга.
И не пытайтесь возразить мне – мол, плетёная леска разная, а не плохая. Даже не плохая. Я бы сказал – безобразная.

[SVP]

Допис від greyushka

Не понимаю, зачем споры ради споров.

вот и я о том же. Оптические стекла и пластики, применяемые для линз, несколько отличаются от оконного стекла.

Допис від greyushka

Практически - пропускает, хоть и часть, и даже без замеров тому масса подтверждений.

В жизни мало абсолютного, конечно пропускает, вопрос сколько. Единицы процентов. Для рассматриваемой проблемы это ничто. И мерять ничего не нужно. Коэффициенты пропускания вполне доступны. И даже графики. Только их нужно еще интерпретировать правильно, для чего необходимы определенные знания.

Допис від greyushka

Если время воздействия достаточно длительное, то нестойкий к УФ материал вполне мог "высохнуть".

Можно долго и абстрактно теоретизировать. Если делать нечего. Настолько чувствительный к УФ материал для изделия, предназначеного для использования под открытым небом, разумный человек применять не будет.

[Plagus]

Допис від Maxim (VP)

На самом деле стол был темный и достаточно сильно нагревался от солнца, как вариант. Да и для себя считаю бессмысленным, как пользователю, узнавать что случилось. Факт - есть факт. Шнур возле окна нельзя ложить

Я не вдаваясь в размышлизмы по поводу
в течении 10-15 минут после захождения в дом после рыбалки
достаю катушку из чехлов и кладу на сутки в ящик стола ,
этого для просушки катушки и шнура достаточно ,
сохранность шнура исключая рабочую покоцанность вполне на уровне

[Киря]

Вообще, пора вводить какой-то мораторий на похвалы снастей.
А то какой-то бред получается: похвалит кто-то какой-то сраный спиннинг-дешевку - ему все спасибки ставят и аплодируют. А стоит кому-то сказать что леска хуже некуда - так сразу все встают на защиту этой лески.
Вы что, боитесь что Санлайн обеднеет? Надо о себе беспокоиться . Объективность должна быть и разные точки зрения. Всегда и везде. Аминь

[SVP]

Допис від Maxim (VP)

Шнур возле окна нельзя ложить

а ловить в солнечную погоду можно?

[Киря]

Чтоб чутка разрядить обстановочку. Уже считай два сезона использую в качестве поводковых материалов две интересные лески, купленные кстати во Флагмане .

Первая - флюр 0.4 мм для джиговых поводков:
Berkley® Trilene® 100% Fluorocarbon XL Professional Grade™


Вторая вообще бомба! Леска Formax Avanger за 10 грн!


Мега-жесткая леска, почти как проволока . Очень хорошо держит ракушку и камни, очень хорошо держит узлы. Основное использование - на отводном поводке в качестве лидера, к которому вяжется груз, это самый страдающий кусок всегда. Леска справляется на 110%. Я от нее в восторге. Для ловли белой рыбы и окуня на джиг вяжу из нее поводки, диаметр кажись 0.25 у меня. Не пожалейте денег, купите , особенно те, кто покупает в таких диаметрах флюр японский, для тех же целей.

[zbb]

я сейчас на этот флюрик –


подприсел и тащусь в полный рост

китайский сунь-вынь, а нравиццо.

Кстати – этот –

Первая - флюр 0.4 мм для джиговых поводков:
Berkley® Trilene® 100% Fluorocarbon XL Professional Grade™

ваще не вставил когда я его года 3-4 назад гонял в качестве поводков.
Гамакатсу - ничо такой, а этот рвался и хреново вязался.