Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы > UMS - Клуб
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

UMS - Клуб общение владельцев, вопросы-ответы, модернизация, ремонт, эксплуатация

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.06.2013, 12:01   #1
Max40in
 
Реєстрація: 10.06.2010
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 34
Дякував: 0
Дякували 4 раз(и) в 3 повідомленнях
UMS 450 + Mercury 50 EFI

Добрый день. Стал обладателем данного комплекта. Есть вопросик по грамотной установке мотора, мотор висит выше края транца на 5 см. Это нормально для данного катера? Был ли у кого опыт правильной установки по высоте для данной модели? На тест-драйве выяснилось также, что на глисе при не очень крутом вираже винт прохватывает воздух. Задумался не высоко ли висит мотор? Что подскажете?
Max40in зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2013, 16:58   #2
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Ну для начала нужно обрисовать картину полностью.
Не важно как мотор висит над транцем(крепится он болтами) , важно где АКП находится относительно днища.
По науке АКП на подобной лодке(обводы) нужно опускать на один дюйм или 2,5 см ниже днища, ну и пользоваться тримом нужно делая резкие манёвры.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2013, 19:20   #3
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.306
Дякував: 12.876
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
о как!!

Цитата:
Допис від Max40in Переглянути допис
Добрый день. Стал обладателем данного комплекта. Есть вопросик по грамотной установке мотора, мотор висит выше края транца на 5 см. Это нормально для данного катера? Был ли у кого опыт правильной установки по высоте для данной модели? На тест-драйве выяснилось также, что на глисе при не очень крутом вираже винт прохватывает воздух. Задумался не высоко ли висит мотор? Что подскажете?
я же вам говорил- мотор установлен правильно...остальное вам рассказал Руслан...даже добавить нечего...особенно - про пользование тримом
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2013, 19:24   #4
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Веталь, ты шо, УМСа продал? А шо взамен думаешь?
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.06.2013, 19:28   #5
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.306
Дякував: 12.876
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
Цитата:
Допис від AP Переглянути допис
Веталь, ты шо, УМСа продал? А шо взамен думаешь?
там же мотор "не мой"...но этот комплект - собирал - я
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.06.2013, 20:05   #6
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від Max40in Переглянути допис
Добрый день. Стал обладателем данного комплекта. Есть вопросик по грамотной установке мотора, мотор висит выше края транца на 5 см. Это нормально для данного катера? Был ли у кого опыт правильной установки по высоте для данной модели? На тест-драйве выяснилось также, что на глисе при не очень крутом вираже винт прохватывает воздух. Задумался не высоко ли висит мотор? Что подскажете?
Нет не нормально. Станина двигателя должна полностью опираться на транец лодки, а "висеть" не должна.
А расстояние между нижней точкой корпуса и антикавитационной плитой должно быть в пределах 0-25 мм. Посмотрите мануал к двигателю, там должен быть раздел "установка двигателя" и есть чертёж.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.06.2013, 22:18   #7
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Нет не нормально. Станина двигателя должна полностью опираться на транец лодки, а "висеть" не должна.
А расстояние между нижней точкой корпуса и антикавитационной плитой должно быть в пределах 0-25 мм. Посмотрите мануал к двигателю, там должен быть раздел "установка двигателя" и есть чертёж.
Это верно исключительно для тех моторов, что струбцинами к транцу прикручиваются.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
vub (02.06.2013)
Старий 03.06.2013, 08:51   #8
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Это верно исключительно для тех моторов, что струбцинами к транцу прикручиваются.
А если не струбцины, а болтовое соединение с транцем, то верхняя часть струбцины тоже в "воздухе" находится не должна. Обязательно упор на транец.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 09:02   #9
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
ох.. главное чтоб она сама (часть струбцины) знала и понимала кому она чего должна или не должна.. Можно увидеть ссылку на макумент (например инструкцию от производителя по установке) где факт сией задолженности струбцины по её сопряжению с транцем в верхней её части был бы замакументирован аз э маст?

Например тут ([[Ссылки только членам профсоюза. ] - на страницах 22-23)

Востаннє редагував Adm1: 03.06.2013 о 09:27.
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Стан (03.06.2013)
Старий 03.06.2013, 09:31   #10
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
А если не струбцины, а болтовое соединение с транцем, то верхняя часть струбцины тоже в "воздухе" находится не должна. Обязательно упор на транец.
НИчего похожего.
Во-первых наличие самой струбцины на моторах выше 40-50 коней есть вопрос.
Во-вторых, если четко подгонять транец под верхний упор в районе той самой струбцины мотора А, то не факт, что после смены владельцем мотора А на мотор Ы, мотор Ы будет иметь нормальное положение относительно нижней килевой части. Или будем резать транец, если АКП мотора окажется выше киля?
В-третьих, болты обеспечивают куда более надежное крепление, нежели те самые струбцины...
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
КрейСэр (03.06.2013)
Старий 03.06.2013, 10:18   #11
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від Оzzy Переглянути допис
НИчего похожего.
Во-первых наличие самой струбцины на моторах выше 40-50 коней есть вопрос.
Во-вторых, если четко подгонять транец под верхний упор в районе той самой струбцины мотора А, то не факт, что после смены владельцем мотора А на мотор Ы, мотор Ы будет иметь нормальное положение относительно нижней килевой части. Или будем резать транец, если АКП мотора окажется выше киля?
В-третьих, болты обеспечивают куда более надежное крепление, нежели те самые струбцины...
Сорри, станина. Машинальная ошибка.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 10:31   #12
КрейСэр
 
Аватар для КрейСэр
 
Реєстрація: 19.06.2012
Звідки Ви: Киев, катеростроение
Дописи: 218
Дякував: 262
Дякували 189 раз(и) в 91 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
А если не струбцины, а болтовое соединение с транцем, то верхняя часть струбцины тоже в "воздухе" находится не должна. Обязательно упор на транец.
У каждого из производителей моторов параметры подвески двигателя отличаются.
Есть общепринятые 380 мм., 508 мм, 635мм., 762 мм. - длина дейдвуда (высота ноги). Вокруг них и "пляшут" производители.
Кроме того, высота подвески ПЛМ зачастую подбирается под конкретный корпус с конкретными обводами, килеватостью и характеристиками.
Есть "усреднённые" параметры, о которых уже говорили выше.
Установите двигатель так, чтобы плита над винтом была параллельна килю лодки. При таком положении она должна быть ниже нижней точки корпуса (киля) на транце лодки в пределах 2... 3-х сантиметров.
В случае, если Вы предполагаете из конкретного комплекта катер+ мотор "выдавить" все скоростные и экономические показатели по-максимуму, то необходимо экспериментировать с высотой подвеса ПЛМ. Тогда уже необходимо и винт более тщательно подбирать, и за развесовкой груза в катере следить.
В остальных случаях, спокойно отдыхайте и не переживайте, что двигаетесь медленнее на пару км/ч..
В совокупности, на воде очень много факторов, из-за которых может изменится скоростной режим и усреднённый годовой расход топлива.
Прохватывание воздуха на поворотах при высоко отработанном "триме" возможно на любой лодке.
КрейСэр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 10:33   #13
Оzzy
Pasha
 
Аватар для Оzzy
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ.
Дописи: 17.002
Images: 8
Дякував: 5.232
Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Сорри, станина. Машинальная ошибка.
Написанное мной раньше с такой же точностью касается и станины. Причины детально описал КрейСэр в предыдущем посте.
Оzzy зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 12:34   #14
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від КрейСэр Переглянути допис
У каждого из производителей моторов параметры подвески двигателя отличаются.
Есть общепринятые 380 мм., 508 мм, 635мм., 762 мм. - длина дейдвуда (высота ноги). Вокруг них и "пляшут" производители.
Кроме того, высота подвески ПЛМ зачастую подбирается под конкретный корпус с конкретными обводами, килеватостью и характеристиками.
Есть "усреднённые" параметры, о которых уже говорили выше.
Установите двигатель так, чтобы плита над винтом была параллельна килю лодки. При таком положении она должна быть ниже нижней точки корпуса (киля) на транце лодки в пределах 2... 3-х сантиметров.
В случае, если Вы предполагаете из конкретного комплекта катер+ мотор "выдавить" все скоростные и экономические показатели по-максимуму, то необходимо экспериментировать с высотой подвеса ПЛМ. Тогда уже необходимо и винт более тщательно подбирать, и за развесовкой груза в катере следить.
В остальных случаях, спокойно отдыхайте и не переживайте, что двигаетесь медленнее на пару км/ч..
В совокупности, на воде очень много факторов, из-за которых может изменится скоростной режим и усреднённый годовой расход топлива.
Прохватывание воздуха на поворотах при высоко отработанном "триме" возможно на любой лодке.
Полностью согласен с Вами. Тоже самое и я писал.
Просто тут был вопрос по поводу "висения" станины над транцем. Ничего висеть не должно. Станина должна прочно стать на транец.
Руслан-35 написал, что есть нюансы когда болтами прикручиваешь, а не струбцинами. Разницы нет чем фиксировать к транцу одним способом крепления или другим. Зазор между АКП и килем (нижней точкой корпуса) от 0-25 мм.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 12:44   #15
Max40in
 
Реєстрація: 10.06.2010
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 34
Дякував: 0
Дякували 4 раз(и) в 3 повідомленнях
UMS 450 + Mercury 50 EFI

Я понял что главное померять высоту АКП относительно днища... Померяю... Просто вопрос возник весьма резонный - если катер производится под единые стандарты моторов, почему транец низок (высок), или нога мотора длинее обычного? Станина в воздухе на 5 см., но при этом видел, что можно опустить на регулировочных отверстиях. Сейчас используется второе снизу.
Max40in зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dimakdo (04.06.2013)
Старий 03.06.2013, 12:52   #16
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Станина должна прочно стать на транец.
Инструкцию в студию.
И что делать, если после установки по такому "рецепту" АКП ниже киля на 60мм например? Доращивать транец на 45мм?
Опустив свою скромную персону, Вам четверо достаточно опытных водномоторника (в т.ч. производители, которые устанавливают ПЛМы десятками) сказали, что Вы, мягко говоря, заблуждаетесь в этом моменте.. Вы же продолжаете настаивать.. Впрочем, какая разница - успехов!

С таким же успехом я могу утверждать, что ПЛМ должен быть Ямахо, а локдо должна быть красного цвета!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
КрейСэр (03.06.2013)
Старий 03.06.2013, 13:02   #17
Max40in
 
Реєстрація: 10.06.2010
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 34
Дякував: 0
Дякували 4 раз(и) в 3 повідомленнях
UMS 450 + Mercury 50 EFI

Танцы с бубном еще те)) Я когда-то на надувасе наращивал транец на 5см. Мотор Nissan с ногой чуть длиннее чем надо, вот и пришлось...
Max40in зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Dimakdo (04.06.2013)
Старий 03.06.2013, 13:05   #18
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Max40in Переглянути допис
Танцы с бубном еще те)) Я когда-то на надувасе наращивал транец на 5см. Мотор Nissan с ногой чуть длиннее чем надо, вот и пришлось...
собсно никто и не спорит
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Это верно исключительно для тех моторов, что струбцинами к транцу прикручиваются.
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 13:59   #19
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від AP Переглянути допис
Инструкцию в студию.
И что делать, если после установки по такому "рецепту" АКП ниже киля на 60мм например? Доращивать транец на 45мм?
Опустив свою скромную персону, Вам четверо достаточно опытных водномоторника (в т.ч. производители, которые устанавливают ПЛМы десятками) сказали, что Вы, мягко говоря, заблуждаетесь в этом моменте.. Вы же продолжаете настаивать.. Впрочем, какая разница - успехов!

С таким же успехом я могу утверждать, что ПЛМ должен быть Ямахо, а локдо должна быть красного цвета!
Да, конечно делать накладку. Возьмите любой мануал к двигателю и там всё есть.
У меня водомоторный стаж с 1984 года, но я ещё не видел чтобы станина "висела" над транцем т.е. между верхом транца и станиной был "скозняк".
А почему тогда на совколодках когда вешали двигатель с ногой 508 мм. там наращивали транец, а не всё "висело" в воздухе?

И Вам уважаемый успехов.

Востаннє редагував Dimakdo: 03.06.2013 о 14:21.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.06.2013, 14:09   #20
Dimakdo
 
Реєстрація: 17.03.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 66
Дякував: 22
Дякували 10 раз(и) в 3 повідомленнях
Цитата:
Допис від Max40in Переглянути допис
Я понял что главное померять высоту АКП относительно днища... Померяю... Просто вопрос возник весьма резонный - если катер производится под единые стандарты моторов, почему транец низок (высок), или нога мотора длинее обычного? Станина в воздухе на 5 см., но при этом видел, что можно опустить на регулировочных отверстиях. Сейчас используется второе снизу.
ЮМС-450 идут под стандарт "ноги" 380 или 508 мм. и двигатели на которые рассчитан ЮМС-450, тоже идут с такой высотой "ноги".
Съездите на ЮМС к Николаю Ивановичу (директор), и спросите у него что за ерунда, мягко сказано. А то как деньги брать все мастера, а чтобы человек получил то, что ему положено, так нет, "это не к нам".
Этот ЮМС-450 стоит в нормальной комплектации 12-13 тыс. у.е. без мотора. Пусть возятся и меряют транец и всё остальное..... И пусть деньги вернут, которые взяли за установку двигателя. Подъедите к Владу SVS или Игорю IMS или к Сергею Ser Buster и Вам помогут.
Я на ЮМС прицеп брал в 2011 году, то через день, даже не заезжая в воду, вся электрика заглючила. Поехал и всё переделали, хотя тоже мне пальцы гнули, мол это не мы, а вы т.е. я. Жалко, что тогда я не знал Сергея Ser Buster с его прицепами. Теперь поеду к нему на тюнинг.

Востаннє редагував Dimakdo: 03.06.2013 о 14:36.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua