Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > Гриболов
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Гриболов Грибная охота

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.06.2012, 18:30   #1
Diver_Kiev
 
Аватар для Diver_Kiev
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Киев, Осокорки 3 шлюз ))) СТ "Геолог"
Дописи: 288
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 883
Поблагодарили 2.117 раз(а) в 125 сообщениях
ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!

День добрый уважаемым коллегам по увлечению!

Хотелось бы услышать, вместе с доводами, все за и против срезания или выкручивания грибов при сборе.

с ув. Костя
Diver_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Adm1 (05.06.2012), S.I.G. (05.06.2012), Sem (29.10.2013), Ser T(im)ur (09.06.2012)
Старий 05.06.2012, 23:26   #2
S.I.G.
 
Аватар для S.I.G.
 
Реєстрація: 30.10.2009
Звідки Ви: г.Буча, работа ДП"АНТОНОВ"
Дописи: 112
Images: 5
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 3.780
Поблагодарили 1.100 раз(а) в 45 сообщениях
Вопрос сложный и требует научного обоснования! Еще в раннем детстве моя прабабушка, большой знаток грибов, учила меня выкручивать грибы, но это правило, с ее слов, касалось только белых грибов и объяснялось тем, что этот гриб имеет очень нежную корневую систему и оставленный в в грунте срез ножки гриба, со временем начинает гнить и может повредить большую часть грибницы. Я долго свято верил в это правило! Но давайте рассуждать логически. А как же тогда быть с грибом, который не был найден, а вырос, выбросил споры и сгнил, находясь в той же грибнице?! Так что, лично для меня, этот вопрос до сих пор актуален!!!
S.I.G. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
buzyan (04.10.2013), Grysepet (08.06.2012), Ser T(im)ur (09.06.2012)
Старий 06.06.2012, 00:17   #3
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 102 раз(а) в 10 сообщениях
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sem (29.10.2013), Валера М (08.12.2016)
Старий 06.06.2012, 01:42   #4
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Сказал(а) спасибо: 1.053
Поблагодарили 1.175 раз(а) в 359 сообщениях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
Грибы могли пропасть по многим объективным причинам не зависимо от того, как их срывали. Например, хотя бы потому, что грибы привязаны не только к определенным видам деревьев, но и к их возрасту. "Повзрослел" лес, или добавилась трава, подлесок - грибы исчезли.
А вообще, спор по поводу способов сбора грибов сродни рыбацкому спору о преимуществах Дайвы и Шимано.
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
combox (06.06.2012), Grysepet (08.06.2012), Sem (29.10.2013), Лилия (11.06.2012), Лисичка (07.06.2012)
Старий 06.06.2012, 10:54   #5
Grysepet
 
Аватар для Grysepet
 
Реєстрація: 27.11.2009
Звідки Ви: г. Киев, Харьковский массив, инженер-пенсионер
Дописи: 580
Сказал(а) спасибо: 13.452
Поблагодарили 20.610 раз(а) в 550 сообщениях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
лет так 7-8 под процевом и вороньковым было немеряное количество белых, бывало такое что людей как на крещатике и все всегда свою корзину собирали ,большинство людей которые собирали грибы просто вырывали их с корнем, на данный момент последние 4 года там белых практически нет, вот и думайте. я вот как считаю - после всем известной депиляции волосы долгое время не растут также и с грибами чем больше вырывают а не срезают тем тяжелее грибнице дать новый прирост и этому факт о том что даже в старом грибов гораздо меньше.
Хорошо знаю эти места (Вороньков-Кийлов-Старе), согласен с автором, собирал до 300 белых за раз, но основная причина, по-моему, это бурелом после зим 2008-2009 г. Лес по-прежнему как после Тунгусского метеорита, нарушился симбиоз грибов и сосен, да и вырубки идут чаще, тяжёлые авто разбивают грунт плюс кабаны расплодились, перерыли самые грибные точки. А вообще, кто из зверей в дикой природе употребляет в пищу грибы (ёжик, имхо, стереотип)? Ведь звери ножик не применяют в течение веков! А белые потихоньку возвращаются в эти края, начало лета неплохое.

Востаннє редагував Grysepet: 06.06.2012 о 14:38.
Grysepet зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Diver_Kiev (08.06.2012), Sem (29.10.2013)
Старий 06.06.2012, 11:51   #6
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 102 раз(а) в 10 сообщениях
на моих бывших рабочих точках лес ни как не изменился, но гриб пропал, я всеравно считаю что последствие этому вырывание, взять к примеру сорокаши где грибов по прежнему море, так там лес старее и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож. да спорить безтолку пусть каждый будет при своем мнении.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sem (29.10.2013)
Старий 06.06.2012, 15:16   #7
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Сказал(а) спасибо: 1.053
Поблагодарили 1.175 раз(а) в 359 сообщениях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
и люди как правило срезают бо у каждого рыбака есть нож.
сильный аргумент
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2012, 18:13   #8
рудикандрей
 
Реєстрація: 09.05.2011
Звідки Ви: киев харьковский
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 102 раз(а) в 10 сообщениях
не понятна мне ваша ирония, просто в лесу видны следы срезов да и когда интересуешся у встречных людей что насобирали видно что большинство режут гриб, дальнейшую переписку считаю безсмысленной я свою точку зрения изложил.
рудикандрей зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2012, 19:51   #9
Лисичка
 
Аватар для Лисичка
 
Реєстрація: 25.10.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 114
Images: 6
Сказал(а) спасибо: 947
Поблагодарили 967 раз(а) в 83 сообщениях
Вставлю и я свои пять копеек Я белые всегда выкручиваю. Спорить не с кем не собираюсь, но согласна с предыдущими комментариями, по поводу привязки гриба к видам деревьев и их возрасту, да еще в некоторых случаях следует и об экологии упомянуть, вредителях деревьев и о ядохимикатах. Но я не эколог и не миколог, поэтому могу судить только по своим наблюдениям. Не знаю как объяснить, то, что в Закарпатье, в некоторых высокогорных урочищах, где сбор грибов поставлен на коммерческую основу, поэтому, можете быть уверены что грибы там не срезают и не выкручивают, а вырывают с "корнем" по варварски,выезжают ночью "Уралами", целыми семьями и чем больше семья, тем соответственно и больше "улов". А грибы там все равно растут, там их собирал мой отец всю свою жизнь, а теперь и я собираю. А для примера привожу фото, как там растет белый,(я говорю именно о белых, которые растут в смерековых лесах, где подстилка из иголок может быть по 15-20 см.) даже представить не могу , как его можно срезать (он ведь весь в земле, кроме шляпки) :
Долучені зображення
Тип файлу: jpg DSC07999.jpg (127,1 КБ, 255 переглядів)
Тип файлу: jpg DSC07951.jpg (207,8 КБ, 279 переглядів)
Лисичка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 06.06.2012, 22:03   #10
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Сказал(а) спасибо: 1.053
Поблагодарили 1.175 раз(а) в 359 сообщениях
Цитата:
Допис від рудикандрей Переглянути допис
не понятна мне ваша ирония,
Я лишь хотел сказать, что даже среди ученых микологов нет единого мнения по поводу того, как правильно собирать грибы. Вы же делаете однозначные выводы только на основании наличия ножиков у рыбаков
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2012, 11:38   #11
Diver_Kiev
 
Аватар для Diver_Kiev
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: Киев, Осокорки 3 шлюз ))) СТ "Геолог"
Дописи: 288
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 883
Поблагодарили 2.117 раз(а) в 125 сообщениях
Вот только НЕ НАДО!!!!

неужели болячка с обсуждением перелова от которой я смылся с отчетов про рыбалку и сюда протиснулась как метастаза?

Ну хоть грибы, которые НЕ НЕРЕСТЯТСЯ, пусть каждый собирает в тех количествах, которые ему позволят фарт или усердие!!

P.S. людей на фото не знаю, просто призываю одуматься и не создавать прецедент для срача! Всё ИМХО

с ув. Костя

Костя, я с Вами полностью согласна - давайте не будем создавать прецедент для срача. НО (!) обратите внимание, КТО в этот раз первым начал обсуждение?.. Уж не тот ли, кто "смылся с отчетов про рыбалку" ? - Алёнушка

Востаннє редагував Алёнушка: 08.06.2012 о 14:42.
Diver_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Eugenee (25.08.2012)
Старий 08.06.2012, 12:01   #12
Somm
Дохлятина
 
Аватар для Somm
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 4.159 раз(а) в 898 сообщениях
ХОЛИВАР: Срезать или выкручивать??!!

Данная дилемма возникает среди домовых грибников (особенно набивших руку на рыболовных холиварах) с пугающей периодичностью. Отныне все мнения, аргументы, споры, крики, вопли и рычание по этому вопросу настоятельно прошу размещать в соответствующей теме, то есть здесь.
Сообщения на эту тему в остальных ветках будут переноситься сюда, а их авторы, продолжающие флеймить за пределами отведенного для холивара места - сначала предупреждаться, а затем караться.

Востаннє редагував Somm: 08.06.2012 о 12:07.
Somm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2012, 13:02   #13
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Однозначно срезать!!! ..или выкручивать!!!
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sem (29.10.2013), Валера М (08.12.2016)
Старий 08.06.2012, 14:28   #14
Алёнушка
 
Аватар для Алёнушка
 
Реєстрація: 23.06.2006
Звідки Ви: Киев, Нивки
Дописи: 744
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 1.305
Поблагодарили 1.663 раз(а) в 289 сообщениях
Так может не будем развивать метастазы?

Цитата:
Допис від Somm Переглянути допис
Данная дилемма возникает среди домовых грибников (особенно набивших руку на рыболовных холиварах) с пугающей периодичностью. Отныне все мнения, аргументы, споры, крики, вопли и рычание по этому вопросу настоятельно прошу размещать в соответствующей теме, то есть здесь.
Сообщения на эту тему в остальных ветках будут переноситься сюда, а их авторы, продолжающие флеймить за пределами отведенного для холивара места - сначала предупреждаться, а затем караться.
Андрюша, позволь и мне выразить мнение по поводу этой темы. Только я не о сути проблемы среза грибов, а конкретно о создании темы по этой проблеме. Уважаю тебя, как старшего коллегу по цеху, ни в коей мере не спорю (хотя в здоровом споре рождается истина). И с рыболовными холиварами я не знакома... Но моё мнение таково: эта тема будет провоцировать раздоры, разделение домовичков на тех, кто срезает, и тех, кто выкручивает... а доводы у всех, к сожалению, всё равно не обоснованные. Таким образом хорошего и полезного будет мало, а грязи и хамства тут скопится немерено. Я сама уже неоднократно высказывалась по поводу метода сбора грибов, приводила свои доводы, обычаи семьи... Примерно раз в полгода этот спор затевается одним из домовых (обычно новичком), и каждый раз заканчивается как минимум ничем, как максимум - перебранкой и оскорблениями. Я всегда пытаюсь найти какой-нибудь деликатный способ урегулирования проблемы, отвести от неё... Кстати, так было и с дилеммой отваривания/не отваривания грибов, которую мусолили почти каждую неделю. Кто-то не варит вообще, кто-то варит по часу... кто-то собирает в экологически чистой зоне, а кто-то в зоне отчуждения... и каждый раз вспыхивал спор с хамоватым привкусом. В итоге мне удалось урегулировать эту проблему таким образом: я создала опросник в теме "Грибные блюда" и моментально дилемма разрешилась: теперь даже каждый новенький оставляет там свой вариант ответа, видит ответы других коллег и не задаёт заведомо тупиковых вопросов. Может и тут лучше сделать голосование из двух вариантов и тогда будет виден результат. Ведь научного обоснования нам никто, увы, не предоставит.
Конечно же, поживём - посмотрим. Но лично я буду стараться максимально обходить эту тему. Кто НЕ согласен - высказывайтесь, не стесняйтесь.

Востаннє редагував Алёнушка: 08.06.2012 о 14:36.
Алёнушка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sem (29.10.2013)
Старий 08.06.2012, 16:39   #15
Провинциал
 
Аватар для Провинциал
 
Реєстрація: 03.12.2008
Звідки Ви: Волынь, в/с
Дописи: 822
Сказал(а) спасибо: 1.053
Поблагодарили 1.175 раз(а) в 359 сообщениях
Цитата:
Допис від ANDREW™ Переглянути допис
Однозначно срезать!!! ..или выкручивать!!!
Вы неправы!!!
Выкручивать, и только!...или срезать...
Провинциал зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.06.2012, 18:18   #16
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.324
Images: 358
Blog Entries: 90
Сказал(а) спасибо: 12.886
Поблагодарили 26.964 раз(а) в 7.479 сообщениях
Прикольно Обнаружив тему, я думал это шутка
Ну, пофлужу:
предлагаю следующие названия тем для развития раздела:
- ОСУЖДАЕМ грибы
- СРЕЗАЛ (ВЫКРУТИЛ) - ПОСАДИ!
- ВЫКРУЧИВАТЬ по часовой стрелке или против нее
- Срезать справа налево или наоборот. Чем мы срезаем, углы заточки, производители, диллеры, поставщики.
- ПРОДАМ грибы.
- КУПЛЮ грибы.

продолжу как-нибудь потом

Серега, ты самую главную тему забыл (см. у меня в подписи) - Somm

Востаннє редагував Somm: 08.06.2012 о 18:39.
SL зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Diver_Kiev (13.06.2012), Sem (29.10.2013), шурик- М (09.09.2013)
Старий 08.06.2012, 18:36   #17
Somm
Дохлятина
 
Аватар для Somm
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Под забором
Дописи: 2.359
Images: 133
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 4.159 раз(а) в 898 сообщениях
Цитата:
Допис від Алёнушка Переглянути допис
И с рыболовными холиварами я не знакома... Но моё мнение таково: эта тема будет провоцировать раздоры, разделение домовичков на тех, кто срезает, и тех, кто выкручивает... а доводы у всех, к сожалению, всё равно не обоснованные.
Алёна, так в том-то и смысл приклеивания ярлыка "Холивар", чтоб у народа интерес к этому пропал Увидишь - здесь не будет больше ничего, кроме развеселого флуда, причем в основном от модеров
Я когда-то в закрытой ветке предлагал создать на форуме целый раздел "Холивары", чтоб народ там отрывался и собачился на ровном месте. Не поддержали, но как-то вяло... Вот теперь тестирую идею в профильных ветках
Ближе к зиме (при первых признаках флейма) в Пингвинятнике появится тема "Трехгранка или четырехгранка", а еще очень рекомендую Фишеру создать тему "Canon против Nikon". Это холивар вечный
P.S. Если ты вообще с термином не знакома, сообщаю на всякий случай: Холивар (Holy War) - это спор до хрипоты, до драки, до пены у рта на такие вопросы, которые либо вообще не имеют решения, либо имеют два равнозначных решения с некоторыми нюансами. И заходить в эту тему ни тебе, ни мне не придется. Разве что поржать или пофлудить
Somm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Diver_Kiev (13.06.2012), Sem (29.10.2013), SL (08.06.2012)
Старий 08.06.2012, 19:00   #18
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Сказал(а) спасибо: 15.640
Поблагодарили 41.837 раз(а) в 13.869 сообщениях
Я ща в Капитане тему создам грибную.. или гребную.. Кароче: "ГРЫБЫ отседова пока цел!"
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2012, 16:55   #19
Алёнушка
 
Аватар для Алёнушка
 
Реєстрація: 23.06.2006
Звідки Ви: Киев, Нивки
Дописи: 744
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 1.305
Поблагодарили 1.663 раз(а) в 289 сообщениях
Цитата:
Допис від Somm Переглянути допис
Алёна, так в том-то и смысл приклеивания ярлыка "Холивар", чтоб у народа интерес к этому пропал Увидишь - здесь не будет больше ничего, кроме развеселого флуда, причем в основном от модеров ... И заходить в эту тему ни тебе, ни мне не придется. Разве что поржать или пофлудить
Понято Бум прикалываЦЦа если так можно
Алёнушка зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.06.2012, 18:28   #20
Лилия
 
Аватар для Лилия
 
Реєстрація: 31.05.2007
Звідки Ви: Вишнёвое
Дописи: 374
Images: 5
Сказал(а) спасибо: 8.128
Поблагодарили 4.629 раз(а) в 290 сообщениях
цикава тема в грибном разделе
это же все равно, что меряться масляными щупами у автомобилистов и доказывать, что моторное масло, которое льешь именно ты, эффективнее самых эффективных

История из жизни: я как то поехала за грибами в район Сухолучья. Приехала, глядь в корзину - ножа нет. Куды он делся - так и не поняла. Мабуть, барабашка.
Порылась в багажнике. Нашла 2 отвертки и одноразовые вилки:-))) Ножа не было. В последствии дома его тоже не оказалось...
И что ж делать то? Возвращаться домой - ноги не несут, зубами грызть ножки грибов - воспитание не позволяет:-)))
А самое интересное было потом. Вот не поверите, а правда. Бреду по лесу, песни пою, попавшиеся грибы то выкручиваю, то маникюром вместо ножа пользуюсь:-) И тут вижу - во мху торчит НОЖ. Интересный такой, раскладной, еще и с компасом...Пришлось протереть глаза, три раза оглянуться - не шутит ли кто то, ну а потом три раза перекреститься:-)))
П.С. Теперь у меня в машине катаются круглогодично три ножа. :-)))

Востаннє редагував Лилия: 11.06.2012 о 18:40.
Лилия зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Ch (26.08.2016), Eugene_Goroh (12.06.2012), Gen (11.06.2012), pit (17.10.2012), Sem (29.10.2013), Ser T(im)ur (12.06.2012), Алёнушка (12.06.2012)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:31.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua