|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Архив Грота темы, утратившие актуальность. |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
14.01.2014, 10:19 | #101 | |
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
|
Цитата:
Скопирую один пост,кисилёва&к можно всегда послушать http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=1816 Востаннє редагував Валерий ua: 14.01.2014 о 10:28. |
|
14.01.2014, 10:21 | #102 |
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Сказал(а) спасибо: 4.189
Поблагодарили 1.519 раз(а) в 574 сообщениях
|
|
14.01.2014, 10:26 | #104 |
Админ Грота
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
|
Сейчас не тот случай что просто вдруг ни с того ни с сего захотелось поспорить о политике . Молчать и делать вид что ничего не происходит, говорить только о ПО? Да как то не правильно...не в своем мирке живем поди.
Касательно Истории, хоть и говорят что история это политика обращенная в прошлое , но тем не менее это история ... И как говорил Электроник есть политическая часть , а есть математическая ,сухие цифры, (например раньше в Крыму было до 80% татар ,а сечас меньше 2% или до войны население западной до 17% украинци , остальные австро-венгры ,поляки и тд … а куда они все делись и почему то уже политика или таки история … ) . Да, многие тут давно знакомы не только по сайту, некоторые и до этого времени знали о взглядах друг друга , тем не менее хватало ума на этой почве не переводить в личную неприязнь, а у кого то не хватало и раньше.. ну такэ. Проблема еще зачастую и в том что многие читают то что видят не с теми эмоциями как писано , а с теми в которых сам пребывает... Возможно в ближайшее время сделаем отдельную ветку. Пока оставляем право посетителям в «Общалка Грота» , при желании, высказывать свое мнение, с соблюдением остальных правил. Без оскорблений, переходов на личности и тп., толерантно относясь к другому мнению. Сообщения в остальных, профильных , тематических ветках форума можно оставлять только соблюдая тематику ветки. Благо ветка на Форуме сейчас не одна как было раньше … В то же время просьба, без шуток, тем кто хочет читать о ПО, не ждите что кто то это сделает за вас, задавайте тему касающуюся ПО. |
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2014, 10:33 | #105 |
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 1.302
Поблагодарили 4.587 раз(а) в 987 сообщениях
|
А может потому что Отечество (это там где родился всмысле) практически не затронулось при первой (крайнее восточное положение фронта линия: Рига-Двинск-Вильно-Барановичи-Пинск-Ровно), а во втором коснулось?
И может будем продолжать называть хотя бы пока жив последний кому Совок (тьху слово то придумали, хотя сам каюсь периодами употребляю, но здесь оно совсем не уместно) - Отечество и кто пережил оту самую "Совок-Рейх"? Или Украина не пострадала от края до края? П.С, Ну и вообще то вторая МИРОВАЯ с 39-го а Отечественная с 41-го. Макс, я подредактировал первую на вторую, уверен опечатка Тарас Востаннє редагував Тарас: 14.01.2014 о 10:40. |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Andrey Astakhov (14.01.2014), Dmitriy Z (14.01.2014), Electronic (14.01.2014), pithon65 (14.01.2014), Евгений Кравченко (14.01.2014), Мал (14.01.2014), ОМТС (14.01.2014), Тарас (14.01.2014), Украина (14.01.2014)
|
14.01.2014, 10:37 | #106 |
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Сказал(а) спасибо: 4.189
Поблагодарили 1.519 раз(а) в 574 сообщениях
|
Так того Государства(Отечества) тоже тоже уже нет,но тебя же это не смущает?
Востаннє редагував pithon65: 14.01.2014 о 10:42. |
14.01.2014, 12:03 | #107 |
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
|
На вопрос:" Зачем ворошить,пусть так и будет"
На протяжении 80 лет нам предлагали(настаивали,вдалбливали) одну историю,т.с. одна сторона медали.Доступность к второй стороне появилась только недавно,но какое сопротивление .Мало того,что архивы НКВД(КГБ) СССР в Москве закрыты,так у нас ещё представительницу комуняк поставили во главе Госархива,"пустили козла в огород",подчистят что не успели.Пусть меня ув.iva поправит. Хотя, тот кто хочет,может найти материалы,цифры,факты. По форсированию Днепра есть свидетельства очевидцев,как видео так и письменные. По голодомору, вспомнился один рассказ бабушки из Слобожанщины: два села рядом,на украинской стороне голод,люди мрут.Её мать собрала последние вещи,чтобы пойти в село на российской стороне попробовать поменять на продукты,т.к. там люди кушают,идёт нормальная жизнь.Загототряд остановил,избил,вещи забрал и отправил пинками назад к голодным детям. Правда это не показывают по ОРТ и НТВ,им с руки рассказать про отряды моджахедов у границ Украины,про свирепых и кровожадных бандеровцах,про повсеместный голод в СССР из-за неурожая.Ну-ну,время всё расставит по местам. Отдельно хочется сказать за мальчика 14-ти лет незнающего про войну.Здесь надо не сетовать на школьную программу,история ВОВ преподавалась после 7 класса,а спросить у его родителей с бабушками и дедушками:"Почему их чадо в таком возрасте и в таком неведении?" Хотя,при таком подходе, может и они не в курсе Не заметил здесь " сталкивание лбами ",каждый выражает своё мнение без оскорблений.Просто сейчас такое время,идёт борьба и желание сменить систему,чтобы те коллективные письма против "правильных" правил ПО и рыболовли,те вступления против застройки берегов рек и блатных рыб.артелей и др. было кому прочитать и услышать.Всего навсего Можно заявлять :" Мы - без политики!",но по определению любое общественное протестное выступление,те же коллективные письма,уже есть политика. А так конечно,можно тихо рыбку постреливать или удочкой на берегу махать до поры до времени,как в том анекдоте:" ... а когда пришли за мной,то рядом никого не оказалось" ИМХО С Новым годом! Здоровья,благополучия,прозрака и чётности! Зы.О,Игорь написал, а я вроде как "поумничал".Накладка вышла Востаннє редагував Валерий ua: 14.01.2014 о 12:22. |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2014, 14:34 | #108 | |
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Сказал(а) спасибо: 2.357
Поблагодарили 2.705 раз(а) в 283 сообщениях
|
Цитата:
Чому білі офіцери після програшу війни переходили на службу в Радянські армію. Здавалося б вони воювали проти неї, а потів йшли туди служити. Чому? Вони воювали не за Владу (режим/самодержав’я/ чи як інше), а за Батьківщину – Росію. У новій більшовицькій владі вони побачили продовження життя своєї Батьківщини, єдиної і неподільної. Більше того вони чудово розуміли, що рано чи пізно їх попросять на вихід. Проте не дивлячись на це питання честі та відданості своїй батьківщині були понад усе. Недаремно закордоном іронізували «Красная Армия — что редиска: снаружи она красная, а внутри — белая». Список генералов Русской императорской армии на службе в РККА – [[Ссылки только членам профсоюза. ] |
|
14.01.2014, 14:46 | #109 | |
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Сказал(а) спасибо: 2.357
Поблагодарили 2.705 раз(а) в 283 сообщениях
|
Цитата:
Як би це не звучало пафосно (але це моя позиція і моїх колег), більшої користі ніж вона для архівної системи за роки незалежності ніхто не зробив. А те що по інтернету гуляють статті про "***-арматурщицю", то у кожного керівника є всої "любі друзі". А стосовно "підчистити", то навряд чи вона щось може зробити, у неї суто адміністративна робота. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2014, 14:47 | #110 | |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
Цитата:
Все жду когда же наконец вспомнят что братья в десны поляки сжигали в сараях украинцев еще задолго до фашистов и вообще были всегда распложены к тому как бы повитиеватей казнить наш люд. Вырезали целыми хуторами за веру. За веру же резали нас всегда и братья в десны крымские татары и турки. Османы соединившись с шляхтой травили ооочень долго тогда еще зародыш Украины. Русские конечно тоже не младенцы и сечь поставили на колена бодро. Но уж точно не раскаленная кочерга в одном месте. Передел земли всегда был, и Украина тоже в стороне не стояла, особенно, до Союза. И оккупантами мы тоже были. Люблю патриотов, но тех кто в шорах не переношу. Не люблю однонаправленности, а особенно фанатично узколобой и ограниченой. Выступаете за свою страну? так хоть подтяните знания истории, хотя бы последних 4 веков. Агрессивно настроены? Разберитесь для начала в себе. Нашли себе врага? Пока рветесь с цепи, смотрите чтоб сзади никто хату не обнес и хвост не подпалил. С Уважением, К клубу политических дискуссантов. Тарас. |
|
14 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2014, 15:35 | #111 | |
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
|
Цитата:
После 2004 года,когда начали более открыто говорить на тему голодомор,по каналу ТВі и 5-му было много показано документальных фильмов из архивов и записи очевидцев.Я пересказал рассказ бабушки,который сам видел и слышал. Чтобы не пересказывать,хотя наверняка это не ново : [[Ссылки только членам профсоюза. ] Востаннє редагував Валерий ua: 14.01.2014 о 15:42. |
|
14.01.2014, 15:56 | #112 |
Реєстрація: 09.04.2010
Звідки Ви: Только не здесь
Дописи: 1.960
Сказал(а) спасибо: 10.055
Поблагодарили 5.288 раз(а) в 1.060 сообщениях
|
А я для себя усвоил одно правило ( или несколько в одном) : "Из прошлого нужно брать только хорошее . Выяснять кто прав ,а кто нет ,не благодарное дело и самое главное ,что в итоге это НЕВОЗМОЖНО выяснить . Нужно жить сегодня и немного заглядывать вперед ,что бы завтра то же было не хуже чем сегодня. Что то плохое переделать в хорошее невозможно ( или долго сложно и в итоге получается все равно что то недо..) Если хочешь переделать, то поломай старое и сделай новое (быстро ,качественно и так как хотел) ..........."
|
14.01.2014, 15:57 | #113 | |
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: СД (Северодонецк)
Дописи: 673
Images: 3
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 2.304 раз(а) в 261 сообщениях
|
Цитата:
От себя еще добавлю - ненавижу национализм в любой форме!!! Посему - пока прощай ХГ...может доживем до лучших времен!???. ----------------------------------------------------------------- КИЕВУ желаю поскорее стать таким, каким его помню и люблю! (студенческие годы и РПО-2 пр-ва "Арсенал", купленное на Крещатике) Смотрите в разделе - "Фотографии" (репортаж из нормального Киева) |
|
14.01.2014, 16:01 | #114 |
Реєстрація: 02.09.2008
Звідки Ви: Донецкая область
Дописи: 1.197
Сказал(а) спасибо: 4.189
Поблагодарили 1.519 раз(а) в 574 сообщениях
|
Потому,например,что это была их профессия - кадровый военный. И многие из офицеров(основная масса),особенно потомственных,кроме,как воевать(защищать Отечество) просто ничего не умели.Такой вариант не рассматривается историками?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Тарас (14.01.2014)
|
14.01.2014, 16:02 | #115 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
Валера, такое впечатление что ты подумал я защищаю Сталина. Да гореть ему в аду.
|
14.01.2014, 16:16 | #116 |
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 489
Images: 15
Сказал(а) спасибо: 437
Поблагодарили 624 раз(а) в 136 сообщениях
|
А можно узнать, какой случай называется тем? Помаранчевая революция, революция 17 года это какие случаи? В моем понимании, идёт борьба за власть и для достижения цели хороши все средства. Мы можем быть пособниками какой либо стороны, можем разбить друг другу головы. К сожалению, управлять страной народ не может и не сможет в дальнейшем. Ибо устройство нашего государства позволяет приблизится к власти только обеспеченным гражданам, которые, потратив не малые деньги на выборы, никак не будут думать о простом человеке и его жизни, а направляют свои действия на приумножение капитала.
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Andrey_ms (14.01.2014), Electronic (15.01.2014), lektor (15.01.2014), pithon65 (14.01.2014), Буряченко Сергей (14.01.2014), Павел1301 (30.08.2014), Тарас (14.01.2014), Украина (14.01.2014)
|
14.01.2014, 16:30 | #117 | |
Админ Грота
Реєстрація: 02.04.2006
Звідки Ви: Вышгород-Киев
Дописи: 4.251
Images: 59
Сказал(а) спасибо: 9.695
Поблагодарили 11.471 раз(а) в 1.791 сообщениях
|
Цитата:
Позиция "нуишо" , " они все такие" , "когда увижу нормального пойду на выборы" и тп... это наша национальная беда Востаннє редагував Igor: 14.01.2014 о 16:53. |
|
14.01.2014, 17:08 | #118 | |
Реєстрація: 20.01.2007
Звідки Ви: Ненька Україна м.Чернігів
Дописи: 6.012
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 7.329
Поблагодарили 20.640 раз(а) в 4.219 сообщениях
|
Цитата:
Я очень сожалею,что в твоей семье произошла такая трагедия. Голод в Поволжье имел несколько причин,как фактор неурожая и последствия Гражданской войны,так и преступные действия загототрядов продразвёрстки,поэтому это так же Голодомор. Моё упущение,что после рассказа бабушки я не упомянул слово геноцид. А про врагов,то я не имею претензий к Русскому народу,я имею претензии к системе ,которая как в России так и у нас не поменялась. С уважением. |
|
14.01.2014, 17:26 | #120 | |
Реєстрація: 15.01.2008
Звідки Ви: десь трохи нижче Києва :)
Дописи: 542
Сказал(а) спасибо: 2.357
Поблагодарили 2.705 раз(а) в 283 сообщениях
|
Цитата:
Список київських генерал-губернаторів [[Ссылки только членам профсоюза. ] Це правило діє до цього часу у багатьох країнах світу. До речі про службу в армії, в Ізраїлі, якщо ви не служили в армії (без поважної причини) можете забути про кар’єру. Ознайомся хоча б з біографією нині покійного Аріеля Шарона. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
stas4 (14.01.2014), Евгений Кравченко (15.01.2014)
|
|
|
|