Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.02.2015, 22:43   #861
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.980
Дякував: 3.642
Дякували 3.084 раз(и) в 480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Baks Переглянути допис
Десну еще не сорвало, на водогоне лед еще стоит и предположительно ходибельный...
Попадал раз 5 на срыв Десны,лупила шо дурная 5 из 5 случаев.Правда очень не комфильно ловить+попадалово в сталь.
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 01:22   #862
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
Бывает шершавая попадается и в начале хода.Не помню в прошлом или позапрошлом году налупил плотвы,в самом начале хода при еще низкой температуре воды больше 50%от общего улова.При том,плотва гарна и на Днепре.
Определить, что плотва шершавая - это понятно, на ощупь. А как Вы определяете, что это начало хода...

Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
Чего легенды,хорошая плотва может и подо льдом проскочить.И проскакивает.
Если так, то хорошо...для плотвы.

Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
Ваш прогноз не точен.Плотва клюет и при 1 градусе в любое зимнее время.В правильном месте и там где нет льда можно довольно успешно половить плотву или подляща,но все это будет местная рыба.Ни о каком ходе и речи не может быть.
Да, прошу извинить, забыл указать, что прогноз дан на основе многолетней практики и наблюдений в окрестностях Оболони и не является обязательным для других мест.
Однако, где это плотва клюет при 1 градусе, дайте хоть один отчет, всего один...
Кстати, только что звонил 122, опять вода 2 градуса. Опять округляют. Но утром было +1,2. То есть где то сейчас уже по полной валят плотву и подляща???
Наверно в особо секретных местах...однозначно это не Оболонь.

Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
Вы вроде давно ее ловите,но каждый год новые теории выдвигаете.
Подоляне давно уже все прохавали и не суетятся.
Что с плотвой,что с бородой.
Ой, давно. Теорию выдвинул только одну, красивую - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=772
Все остальное практика, эксперимент.
Когда человек суетится, может это не очень хорошо, но не дай бог сказать себе - я все прохавал.
Хотя с плотвой, оболонской, я кажется таки все прохавал. Уже лет 10 не могу ничего придумать нового и никто ничего нового не показал.
Основные спорные вопросы - кормить или нет.
Тут правы обе стороны. Есть места и время где классно работает свинец и наоборот.
Второй вопрос - начало хода. Вот провел я многолетнюю серию опытов, получил результат для Оболони - два градуса, подтвердил его неоднократно. Возможно в других местах он другой?

Есть предложение, давайте перейдем к чистой информации. Есть камеры, фотоаппараты, телефоны.
У меня какой план - первый выход совершить до наступления весны, поймать плотву на кашу с пенопластом при двух градусах. Снять это и дать просто информацию. И никаких споров.
С большим удовольствием посмотрел бы как красиво ловят плотву без каши. И при температуре воды 1 градус.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 10:59   #863
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.980
Дякував: 3.642
Дякували 3.084 раз(и) в 480 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Да, прошу извинить, забыл указать, что прогноз дан на основе многолетней практики и наблюдений в окрестностях Оболони и не является обязательным для других мест.
Однако, где это плотва клюет при 1 градусе, дайте хоть один отчет, всего один...
Какая разница между Оболонью и допустим Гидропарком?если она прет то она прет.Разница только в том,что достанем ли мы ее с берега в тех местах или нет и от уровня воды конечно.Если Гидропарк курит,а в это время лупят ее на Трухановом,то на Гидропарке ее недобрасывают или наоборот перебрасывают.
Сколько примеров стоит толпа маслает метров на 70 и петрович.Приходит дед или турыст и бросает 15-20м потому что дальше не может и дуплеты.
или наоборот бросок под сотку и опять же дуплеты.или банально канава шириной в пару метров попал и лови.
А примеры есть даже в этом году можете полистать отчеты.
Если она кушает со льда почему ее нельзя ловить с берега в местах с открытой водой?Если она там стоит?

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
С большим удовольствием посмотрел бы как красиво ловят плотву без каши. И при температуре воды 1 градус.
Я не говорил про ловлю плотвы МЕСТНОЙ а ПРОХОДНОЙ.Ловлю плотву без корма во время хода,то есть ПРОХОДНУЮ плотву.Которая передвигается вверх и особо не останавливается,потому не вижу смысла ее кормить и не только я.Это дело каждого хочешь корми хочешь не корми.Хочешь лови на сталь нет на фидера.Проблем нет.


Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Ой, давно. Теорию выдвинул только одну, красивую - http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=772
Согласен,теория красивая.Первый раз в жизни увидеть дафнию или циклопа таких размеров.Чего бы и не сожрать.
Эх.Сейчас бы Буратино лимонадика или кваску.А пломбира того,советского розлива.Тоже не удержался бы.
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 11:12   #864
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Просмотрел отчеты, один только выход на фидер с нулевым результатом, остальное пока со льда.
Если море и Десна и заливы подо льдом, то на выходные идти с кашей - чистая авантюра.
Кстати, есть еще одна примета начала не хода, так клева плотвы.
Например, если возле Реки, которая от льда чистая есть большое озеро и на нем не сошел лед, то в реке вода никогда не будет +2.
Сверху над Оболонью море, заливы, Десна и на них лед.
Вот они и работают на охлаждение.
Но если влупит солнышко и ГЭС попридержит эту массу холодной воды, то что-то можно поймать. И вообще, чем ниже по Днепру, тем дальше море и теплее вода и вполне возможно на пару дней раньше начинается сезон.
Точно помню, что бывало идешь на рыбалку или с рыбалки с прутами, уже есть какой-то улов, а на встречу или в транспорте попадаются еще зимние рыбаки с ящиками.
Кстати, вот в этом месте (фото 1) в 98м году, один рыболов с мастыркой и кашей в хлам порвал весь тот чудный пляжик и лично во мне убил свинцового рыбака. Персональное ему спасибо.
Я вообще дырок не палю, но теперь там и дно заросло местами и крепко пришвартовалось пара конкретных плавсредств(фото 2).
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 98.jpg (57,3 КБ, 153 переглядів)
Тип файлу: jpg 982.jpg (68,9 КБ, 152 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 11:32   #865
Provodnik
 
Аватар для Provodnik
 
Реєстрація: 21.12.2006
Звідки Ви: Київ(куренівка)
Дописи: 1.067
Images: 14
Дякував: 8.383
Дякували 12.958 раз(и) в 709 повідомленнях
как по мне то Оболонь далеко не лучшее место для ловли весенней плотвы, если глянуть на снимок то все довольно наглядно:

1.jpg

весенний ход не зря в основном по левому берегу, плотва идет по деснянской воде, как пример просматривается она со спутника четко до московского, ну а рыба чувствует ее аж у Канева.
Provodnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
agapnik (26.02.2015), duffy333 (26.02.2015), Sergey1 (26.02.2015), SSS001 (26.02.2015), wwc (26.02.2015), Zander (26.02.2015)
Старий 26.02.2015, 11:34   #866
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.127
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.355
Дякували 16.668 раз(и) в 2.577 повідомленнях
Капец..

Я вас читаю и фигею..
Пошла-не пошла, идти-не идти..

Если ЕСТЬ желание и время - идти обязательно! Мы что на рыбалку ходим за РЫБОЙ?!

За рыбой - в магазин..
А так - воды открытой кругом Киева уже валом, пруты в зубы- и вперед!
И НХНЧ!!!

С ув
Zander зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
AlexMORaleX (01.03.2015), duffy333 (26.02.2015), MorozMr (27.02.2015), Vitek09 (26.02.2015), wwc (26.02.2015), Борода (26.02.2015), Владимир. (26.02.2015), МаксимусС (28.02.2015)
Старий 26.02.2015, 11:54   #867
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
Какая разница между Оболонью и допустим Гидропарком?если она прет то она прет.Разница только в том,что достанем ли мы ее с берега в тех местах или нет и от уровня воды конечно.Если Гидропарк курит,а в это время лупят ее на Трухановом,то на Гидропарке ее недобрасывают или наоборот перебрасывают.
Сколько примеров стоит толпа маслает метров на 70 и петрович.Приходит дед или турыст и бросает 15-20м потому что дальше не может и дуплеты.
или наоборот бросок под сотку и опять же дуплеты.или банально канава шириной в пару метров попал и лови.
А примеры есть даже в этом году можете полистать отчеты.
Если она кушает со льда почему ее нельзя ловить с берега в местах с открытой водой?Если она там стоит?
Мне кажется есть разница не только между Оболонью и Гидропарком, а еще, например, между Оболонью и Оболонью, и между Гидропарком и Гидропарком. Это уже тонкие вещи.
Я в верхнем посте пару фоток выложил с местом, вполне возможно, что в этот день на том же гидропарке, но значительно выше знающие люди паковали чувалы на червя.

Про кушает со льда...тут абсолютно не в теме, не пингвиню уже лет 20. Но если она кушает по заливам, то там на дне вода +3,+4. А вот кушает ли она зимой на Днепре, где вода смешивается и вода 0 градусов по всей высоте.

А если кушает, то почему она на той же Оболони вдруг зимой например кушала, потом перестала и ждет +2 градусов.

И возвращаясь к началу цитаты. Тут я полностью согласен. Если ловить на свинец, то тогда ты как бы крепко привязан к месту и времени, и еще опыт нужен.
У меня проще, пришел на пляж, посмотрел на воду, выбрал предполагаемый сектор, ввалил туда пару десятков кормаков и тишина, а потом вдруг бывает через час-полтора как прорвало...и полчувала таранки.
Так что возьму на себя ответственность заявить следующее -
1. Плотву можно позвать.
2. Плотву можно собрать.
3. Плотву можно удерживать долго в своем секторе
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 12:11   #868
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Капец..

Я вас читаю и фигею..
Пошла-не пошла, идти-не идти..

Если ЕСТЬ желание и время - идти обязательно! Мы что на рыбалку ходим за РЫБОЙ?!

За рыбой - в магазин..
А так - воды открытой кругом Киева уже валом, пруты в зубы- и вперед!
И НХНЧ!!!

С ув
Ну вот, вчера вечером вода +2, а только что позвонил +1, опять море сливали. Слегка притормозим...
Желание еще как есть, а вот время...
Вот Карлсон был честный человек. Прямо говорил, что счастье в варенье.
Да, за рыбой и еще раз за рыбой...
Кто за релаксом и за еще непонятно чем... Братцы, давно живу. Вот когда Начальник Всего включает суперклев все релаксирующие моментально выходят из астрала или еще там откуда и давай паковаться...
Пруты в зубы как бы можно, но в такое стремное время, т.е. когда озера еще во льду лучше подтянуть хвосты по работе, сделать задел на будущие отгулы...
А уметь вычислять начало хода бывает очень полезно. Вот у меня один друг взял отпуск на плотву заранее и промахнулся. Плотва начала клевать в последний день отпуска...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 12:21   #869
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Provodnik Переглянути допис
как по мне то Оболонь далеко не лучшее место для ловли весенней плотвы, если глянуть на снимок то все довольно наглядно:

Долучення 417823

весенний ход не зря в основном по левому берегу, плотва идет по деснянской воде, как пример просматривается она со спутника четко до московского, ну а рыба чувствует ее аж у Канева.
Абсолютно точное наблюдение, особенно по поводу деснянской воды. Оболонь...это как Паниковскому досталось Поволжье.
А он взял и нарушил конвенцию.
Тут я невероятно упрямый в своей лени. Не хочу никуда ездить, тем более за плотвой.
Вот из-за лени и приходится по всякому извращаться с кашей в том числе. Зато прикольно получить неплохой результат и при этом видеть свой дом на другом берегу.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 13:51   #870
DAS
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: Киев, Борщаговка
Дописи: 85
Дякував: 7
Дякували 13 раз(и) в 11 повідомленнях
Вот и меня не покидает мысль на этих выходных лодкой стать где то на пути деснянской воды, поближе к устью и попробовать счастья на покатки
DAS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 13:58   #871
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.980
Дякував: 3.642
Дякували 3.084 раз(и) в 480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Provodnik Переглянути допис
весенний ход не зря в основном по левому берегу, плотва идет по деснянской воде, как пример просматривается она со спутника четко до московского, ну а рыба чувствует ее аж у Канева.
100%
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 14:08   #872
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.980
Дякував: 3.642
Дякували 3.084 раз(и) в 480 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Ну вот, вчера вечером вода +2, а только что позвонил +1, опять море сливали.
?????
Сливалине сливали.
Сегодня сливали,завтра,послезавтра не сливали.Послепослезавтра начался ход все ловятИ вот суки послепослепослезавтра опять начали сливать
И ход прекратился
Без обид,но как-то так получается.
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.02.2015, 15:46   #873
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
ГЭС каждый день включают, по два раза, и для оболонских рыбаков фактор близости ГЭС в начале сезона реально важен.
Все так и есть. Налили холодной воды из подо льда и плотва остановилась. Много раз на такое попадали. И так будет, пока последняя льдинка не расстает.
Хотя нельзя исключать и то, что вода с моря подпирает деснянскую воду...
А вот когда уже три градуса, кстати, когда три градуса льда уже не бывает, вот тогда уже плотва прет до самого ухода на нерест, без остановок.
А при колебаниях в пределах двух градусов иногда вчерашний отличный клев, ну типа как приснилось.
Опять же по тел.122 утром сказали - плюс два градуса, а потом в официальной сводке написали +1,4 - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
KilgorTraut (28.02.2015)
Старий 01.03.2015, 00:33   #874
МаксимусС
 
Реєстрація: 07.07.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.224
Дякував: 7.105
Дякували 17.366 раз(и) в 1.230 повідомленнях
Цитата:
Допис від agapnik Переглянути допис
...Чего легенды,хорошая плотва может и подо льдом проскочить.И проскакивает.
Уже не проскочит... Завтра пойду с пяток шаров куплю.....
Ps Я этой зимой, с гирляндой, нормально так похудел, можно даже сказать, что немножко усох.....
Хочется, не носится как угорелому, а спокойно сидеть на берегу.
МаксимусС зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Ruma (01.03.2015), wwc (01.03.2015)
Старий 01.03.2015, 02:21   #875
agapnik
 
Аватар для agapnik
 
Реєстрація: 01.12.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.980
Дякував: 3.642
Дякували 3.084 раз(и) в 480 повідомленнях
Цитата:
Допис від МаксимусС Переглянути допис
Уже не проскочит... этой зимой, с гирляндой, нормально так похудел, можно даже сказать, что немножко усох.....
Хочется, не носится как угорелому, а спокойно сидеть на берегу.
Похоже,что те кто не боятся "шипящего"еще себя могут порадовать или или

Цитата:
Допис від МаксимусС Переглянути допис
Завтра пойду с пяток шаров куплю.....
Бывает много оставляю,так что этот расходник давно сам лью,шары,сливы,штопора,эксцентрики и.т.д.
agapnik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2015, 02:58   #876
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Выскочил на пару часиков днем на левый берег Оболони освежить заброс. С первого заброса отправил кормак на 220 витков, около 75 метров. Стаж...
Людей мало, но есть. Один рыбак даже видел клев, но мимо.
Я сказал - рак. И так и есть, рядом компания на радость детям вытащила неплохого рака.
Значит, раки уже на подогрев воды отреагировали. Рыба - нет.
Так что поймать весеннюю плотву в феврале у меня не получилось.
К тому же правило двух градусов дало сбой.
По телефону 122 упорно говорят - температура воды в Днепре - 2 градуса...
Как такое может быть? На Десне лед, по заливам - лед, на море лед, на озере под домом лед...в отчетах - лед.
Я понял, как вычислять первый день весенней плотвы.
Должны строго выполняться три пункта.

1.122 говорит - вода +2 градуса
2.На большом озере сошел лед, значит сорвало Десну
3. Ночью не было заморозков

И тогда тот день, когда выполнятся все три условия и есть первый день хода плотвы. Например сегодня выполнились условия 1 и 3, и то не на 100%. Ночью температура воздуха упала до нуля, а 122 свои показания слегка округлил.
Раки шевельнулись, и еще пару раз на крючок цеплялись ракушки...
Река оживает.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
CARPUSHA (01.03.2015), KilgorTraut (01.03.2015), Ruma (01.03.2015), V_pugach (01.03.2015)
Старий 01.03.2015, 03:21   #877
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
А вот еще нашел - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Обратите внимание, если пункт 5 нажать - "5. Десна, Верхній Дніпро," в Киеве вода +1,8, а вокруг - забереги, ополонки, ледостав и ледоход.
Так что правило двух градусов устояло...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey1 (01.03.2015)
Старий 01.03.2015, 10:47   #878
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
А вот еще нашел - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Обратите внимание, если пункт 5 нажать - "5. Десна, Верхній Дніпро," в Киеве вода +1,8, а вокруг - забереги, ополонки, ледостав и ледоход.
Так что правило двух градусов устояло...
По ссылке дают 1,6 градуса, а это очень далеко до двух, кстати эта ссылка всю неделю даёт 1,4-1,6 градусов. Это говорит о том что тающий лёд держит низкую температуру воды .
Sergey1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.03.2015, 11:23   #879
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Ух ты, а я думал у них по выходным данные не обновляются.
Оказалось, что не так - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И так, вода - +1,4, остыла немного за ночь.
Озеро Вербное на 99,9 % подо льдом...Сижу дома, за окном солнышко, поют птички.
Может подождать до обеда и рвануть?...Плотва у нас весенняя, а сегодня как раз 1 марта.

Да, тающий лед на море и на Десне держит низкую температуру воды на Оболони в первую очередь. Хотя бывало, что плотва пробивала и между плывущих деснянских льдин.
Разум говорит - сиди дома, инстинкт - иди на берег...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Sergey1 (01.03.2015)
Старий 01.03.2015, 11:48   #880
007
 
Аватар для 007
 
Реєстрація: 01.05.2006
Звідки Ви: Киев - оболонь
Дописи: 475
Images: 44
Дякував: 197
Дякували 893 раз(и) в 50 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Ух ты, а я думал у них по выходным данные не обновляются.
Оказалось, что не так - [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И так, вода - +1,4, остыла немного за ночь.
Озеро Вербное на 99,9 % подо льдом...Сижу дома, за окном солнышко, поют птички.
Может подождать до обеда и рвануть?...Плотва у нас весенняя, а сегодня как раз 1 марта.

Да, тающий лед на море и на Десне держит низкую температуру воды на Оболони в первую очередь. Хотя бывало, что плотва пробивала и между плывущих деснянских льдин.
Разум говорит - сиди дома, инстинкт - иди на берег...
Вчера весь день сидели на разных точках (с переездом) ни тычка. Уже ставил поводки длинные ставил 0.08 лесочку. Нечего.... Пока рано. лучше дома делами позаниматься, или на щуку, та уже рот открывает)
007 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:24.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua