Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > О форуме, и всяком-разном
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

О форуме, и всяком-разном
Обсуждение животрепещущих вопросов не включенных в другие разделы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.12.2010, 17:05   #61
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від talser Переглянути допис
что заметил,рыба болеет только в КВХ
В основном
На счёт Каховского не знаю, но ловил такую на остальных трёх КВХ - Киевском, Каневском и Кременчужском в одинаковой частотой..
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 17:40   #62
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ, Феофанія
Дописи: 5.597
Images: 42
Дякував: 7.091
Дякували 5.429 раз(и) в 2.112 повідомленнях
Цитата:
Допис від talser Переглянути допис
брать можно.это рыбный клещ.хорошо жарь
На червоне світло переходити проспект Перемоги теж можна. Але чи варто, якщо Вам не байдуже Ваше життя?
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
Выпускать их надо! выздоровят.
Звичайно одужають. Правда імовірність такого перебігу подій значно зросте, якщо рани обробити дезинфікуючими розчинами. Ще краще цю процедуру повторювати 3-4 рази на день. А ще краще - утримувати хвору рибу в слабкому розчині дезинфекторів з додаванням солі до 1,5%. Тоді одужання практично гарантоване.
П.С. Якщо Ви не готові стати нянькою, медсестрою, медбратом (потрібне - підкреслити, непотрібне - закреслити) для випадково виловленої Вами риби і не хочете ризикувати своїм здоров"ям - Вам сюди (розгорнуто) або сюди (стисло).
П.П.С. Якщо Ви не любите читати архіви, гугль, попередню сторінку, користуватись пошуком - продовжуйте засипати форум в надцятий раз питаннями, відповідь на які вже давно написана. Правда, не ображайтесь, якщо Вам не стануть відповідати. А ще можна давати різні поради всім, не переконавшись на своєму досвіді у їх безпечності. Адже:
Цитата:
Допис від talser Переглянути допис
по большему счету я тоже ее не беру.А как с этим бороться.Спасибо
Trolik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
evm (04.12.2010), ValeraYar (04.12.2010)
Старий 04.12.2010, 19:50   #63
ovm
 
Аватар для ovm
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.130
Дякував: 6.814
Дякували 13.815 раз(и) в 569 повідомленнях
Цитата:
Допис від Trolik Переглянути допис
Звичайно одужають. Правда імовірність такого перебігу подій значно зросте, якщо рани обробити дезинфікуючими розчинами. Ще краще цю процедуру повторювати 3-4 рази на день. А ще краще - утримувати хвору рибу в слабкому розчині дезинфекторів з додаванням солі до 1,5%. Тоді одужання практично гарантоване.
П.С. Якщо Ви не готові стати нянькою, медсестрою, медбратом (потрібне - підкреслити, непотрібне - закреслити) для випадково виловленої Вами риби і не хочете ризикувати своїм здоров"ям - Вам сюди (розгорнуто) або сюди (стисло).
П.П.С. Якщо Ви не любите читати архіви, гугль, попередню сторінку, користуватись пошуком - продовжуйте засипати форум в надцятий раз питаннями, відповідь на які вже давно написана. Правда, не ображайтесь, якщо Вам не стануть відповідати. А ще можна давати різні поради всім, не переконавшись на своєму досвіді у їх безпечності. Адже:
Не пойму к чему это написано? (я все равно их буду выпускать что бы Вы тут не написали) если не выздоровеет щука в язвах то ее съет другая более крупная и не больная(и язвы желудка у нее не будет)... это природа, а закапывать такую рыбу на берегу это лишать еды крупняка .
ovm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 20:04   #64
Farik
 
Аватар для Farik
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.007
Images: 33
Дякував: 1.898
Дякували 3.488 раз(и) в 411 повідомленнях
Добавлю, что больная рыба все-таки может давать потомство. Поэтому вопрос закапывать/отпускать довольно спорный. Оно конечно вроде и хорошо, что с водоема убираются зараженные особи, но они могли дать жизнь здоровым щурятам.
Farik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Homo (04.12.2010)
Старий 04.12.2010, 20:11   #65
ValeraYar
 
Аватар для ValeraYar
 
Реєстрація: 23.02.2008
Звідки Ви: Киев.Лесной масив.
Дописи: 696
Images: 6
Дякував: 4.087
Дякували 1.004 раз(и) в 149 повідомленнях
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
Не пойму к чему это написано? (я все равно их буду выпускать что бы Вы тут не написали) если не выздоровеет щука в язвах то ее съет другая более крупная и не больная(и язвы желудка у нее не будет)... это природа, а закапывать такую рыбу на берегу это лишать еды крупняка .

А Вы представте что больная рыба для крупняка все равно что чебурек с тошниловки для человека .Вы сильно после такого чебурека будете радоватся жизни ?А клевать охота будет ?

---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:08 ----------

Насчет здоровых щурят сомневаюсь .Ведь всем известно что самые здоровые у здоровых .А тут ослабленная болезню рыба и не простой болезню а заразной .Ведь больным СПИДом не рекомендуют рожать .
ValeraYar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 20:19   #66
Farik
 
Аватар для Farik
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.007
Images: 33
Дякував: 1.898
Дякували 3.488 раз(и) в 411 повідомленнях
Цитата:
Допис від ValeraYar Переглянути допис


---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:08 ----------

Насчет здоровых щурят сомневаюсь .Ведь всем известно что самые здоровые у здоровых .А тут ослабленная болезню рыба и не простой болезню а заразной .Ведь больным СПИДом не рекомендуют рожать .
Ну это на СПИД. Полет мыслей у ихтиологов тоже довольно широк. Одни говорят убирать, другие выпускать. Больная рыба клюет, то есть питается, при вываживании сопротивляется так же как и здоровая.
Да, возможно потомство будет слабым, но щука довольно плодовита, конечно большая часть потомства погибает даже у здоровых особей, но все-равно сотня, другая мальков выживет.
Farik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 20:26   #67
ValeraYar
 
Аватар для ValeraYar
 
Реєстрація: 23.02.2008
Звідки Ви: Киев.Лесной масив.
Дописи: 696
Images: 6
Дякував: 4.087
Дякували 1.004 раз(и) в 149 повідомленнях
Цитата:
Допис від Farik Переглянути допис
Ну это на СПИД. Полет мыслей у ихтиологов тоже довольно широк. Одни говорят убирать, другие выпускать. Больная рыба клюет, то есть питается, при вываживании сопротивляется так же как и здоровая.
Да, возможно потомство будет слабым, но щука довольно плодовита, конечно большая часть потомства погибает даже у здоровых особей, но все-равно сотня, другая мальков выживет.
Вы знаете во многих культурных хозяйствах когда обнаруживают заразу ,водоем спускают,рыбу утилизируют а дно обрабатывают .Вы заметьте что больной рыбы становится все больше .Среда обитания загажена .Закон Природы -слабый погибает по любому .И я думаю что наша задача рыболовов дать возможность выжить сильным а не спасать слабых .Слабым и так каюк .
ValeraYar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 21:41   #68
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ, Феофанія
Дописи: 5.597
Images: 42
Дякував: 7.091
Дякували 5.429 раз(и) в 2.112 повідомленнях
Це інфекція!!

Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
(я все равно их буду выпускать что бы Вы тут не написали)
Шановний... Ви знаєте... Мені ультрафіолетово і навіть монопенісуарно ЩО Ви будете робити з зараженою рибою - їсти, випускати чи "утилізувати". В поточному році я жодного разу не ловив хижака (направлено). Хоча в минулому бувало. І так "бувало", що декому ще варто трохи постаратись до того мого досвіду (не маю Вас особисто на увазі!!!)... Але мова наразі не про це. Я просто хочу довести до Вас деякі постулати перебігу інфекційних хвороб у риб. Маю достатній акваріумістичний досвід і за освітою біолог. Навіть трошки більше - паразитолог.
Наявність трофічних язв інфекційної етіології свідчить про те, що хвороба перейшла у ту стадію, коли інфекція "визріла" (пройшла цикл розмноження в організмі-хазяїні) і готова вийти назовні для зараження інших організмів-хазяїв. Проста аналогія - стадія "інтенсивного чихання" при грипі. Така особина стає джерелом інфекції. Саме з огляду на вищесказане. Адже щука хворіє не тільки тоді, коли у неї вже язви. Вона хвора і до того, просто цей період внутрішнього перебігу хвороби не помітний. З язви у зовнішнє середовище інтенсивно виділяється збудник хвороби, він шукає нову "домівку". Випускаючи хвору рибу Ви не припиняєте цей процес. Ваше право... Я не збираюсь Вас агітувати... Як і інших дописувачів/читачів форуму.
П.С. Питання культури дискусії... Ви писали, що випускаєте хвору рибу у сподіванні на її одужання (а значить і на подальше життя). А тепер Ви говорите про те, що таким чином не позбавляєте крупну рибу поживи. Мабуть треба визначитись з метою випускання... Бо одне не передбачає іншого.
П.П.С. З мого досвіду. Найчастіше трапляються хворі щуки у розмірі 1-2 кг. Дай Бог здоров"я крупняку, котрий подужає "двушку"!!! Навіть хвору...
Trolik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
peresunkov (22.10.2015), vladvladi4 (14.11.2011)
Старий 04.12.2010, 22:06   #69
ovm
 
Аватар для ovm
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.130
Дякував: 6.814
Дякували 13.815 раз(и) в 569 повідомленнях
больная щука

самая страшная болезнь для щуки это человек)
а у больной рыбы 3 варианта есть.
1. Выздороветь.
2. Стать Пищей Крупной рыбе.
3. Умереть и стать пищей ракам.

Остальные варианты - закопать или убить считаю неправильными...

В аквариуме совсем все по другому (аквариум был с 10 до 21 года у меня, размножались Петушки, Гурами и Данио Рерио остальные не помню...)

p.s. надо дать шанс больной рыбе, ведь людей сразу не закапывают обнаружив болезнь.
ovm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 22:17   #70
ValeraYar
 
Аватар для ValeraYar
 
Реєстрація: 23.02.2008
Звідки Ви: Киев.Лесной масив.
Дописи: 696
Images: 6
Дякував: 4.087
Дякували 1.004 раз(и) в 149 повідомленнях
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
самая страшная болезнь для щуки это человек)
а у больной рыбы 3 варианта есть.
1. Выздороветь.
2. Стать Пищей Крупной рыбе.
3. Умереть и стать пищей ракам.

Остальные варианты - закопать или убить считаю неправильными...

В аквариуме совсем все по другому (аквариум был с 10 до 21 года у меня, размножались Петушки, Гурами и Данио Рерио остальные не помню...)

p.s. надо дать шанс больной рыбе, ведь людей сразу не закапывают обнаружив болезнь.
Оказывается что зараженную чумой или гриппом к примеру птицу нужно не уничтожать а выпускать .Надо дать ей шанс заразить остальных .
ValeraYar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 22:24   #71
ovm
 
Аватар для ovm
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.130
Дякував: 6.814
Дякували 13.815 раз(и) в 569 повідомленнях
Цитата:
Допис від ValeraYar Переглянути допис
Оказывается что зараженную чумой или гриппом к примеру птицу нужно не уничтожать а выпускать .Надо дать ей шанс заразить остальных .
У Птиц епидемия опасная для жизни людей, поэтому их уничтожают и сжигают. Ты же не сравнивай... Да и никто не давал нам права быть санитарами уничтожителями. У щук язвы это как у людей оспа или ветрянка.
ovm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 23:38   #72
Trolik
Слава Україні!!!
 
Аватар для Trolik
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ, Феофанія
Дописи: 5.597
Images: 42
Дякував: 7.091
Дякували 5.429 раз(и) в 2.112 повідомленнях
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
Остальные варианты - закопать или убить считаю неправильными...
Це Ваше право вибору... Маючи шанс ізолювати інфекційно небезпечну рибу - можете залишити її в водоймі, де вона, можливо, заразить ще не один десяток собі подібних. А може не заразить. Тому замість "Камо грядеши?" напишу Вам "Vaya con dios"...
Trolik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 23:40   #73
витусик
 
Аватар для витусик
 
Реєстрація: 20.05.2009
Звідки Ви: Киев. Троещина.
Дописи: 1.694
Images: 22
Blog Entries: 4
Дякував: 6.388
Дякували 30.224 раз(и) в 1.465 повідомленнях
щучья чума.

Щучья чума - заболевание, которое характеризуется появлением на теле рыб пораженных участков поверхностного слоя кожи. Форма язв круглая, диаметром 5-10 см. Считается, что возбудитель болезни у пресноводных рыб (болеют и морские обитатели) - бактерия Pseudomonas punctata. Чума щук, кроме самой хищницы, поражает плотву, леща, окуня, судака, налима. У леща, плотвы, окуня чума проявляется в виде небольших местных воспалений кожи и ерошения чешуи.
Эпизоотии чумы вызывают массовую гибель щук. В 1927 году в водоемах Германии погибло более трети промыслового стада щук (в некоторых озерах гибель хищниц достигала 98%).
В наших водоемах заболевания щук и судаков начинаются обычно в преднерестовый и нерестовый периоды - начиная с конца марта, пик эпизоотии отмечается летом, отдельные экземпляры «доживают» до осени. Поимка больных рыб зимой свидетельствует о том, что заболевание протекает в водоеме несколько лет.
Пораженная щука неопасна для человека, правда, по сравнению со здоровой рыбой, качество мяса «зачумленной» щуки ухудшается.
При поимке заболевшей рыбы в Днепре рыболовам-спиннингистам отпускать ее обратно в водоем не следует (зачем способствовать распространению эпизоотии?!) Санитарные врачи настаивают на вылавливании трупов погибших рыб и закапывании их на достаточном отдалении от уреза воды. То же рекомендуется и в отношении заболевших щук и судаков.
витусик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.12.2010, 23:52   #74
ovm
 
Аватар для ovm
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.130
Дякував: 6.814
Дякували 13.815 раз(и) в 569 повідомленнях
больные щуки

За столько тысяч лет все было нормально, вид рыбы щука дожила до наших времен, без таких лекарей "могильщиков" как Вы (касаеться того кто закапывает). Имунитет от болезни у рыбы выработался. А против человека нет имунитета жаль(((
ovm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2010, 00:01   #75
ValeraYar
 
Аватар для ValeraYar
 
Реєстрація: 23.02.2008
Звідки Ви: Киев.Лесной масив.
Дописи: 696
Images: 6
Дякував: 4.087
Дякували 1.004 раз(и) в 149 повідомленнях
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
У Птиц епидемия опасная для жизни людей, поэтому их уничтожают и сжигают. Ты же не сравнивай... Да и никто не давал нам права быть санитарами уничтожителями. У щук язвы это как у людей оспа или ветрянка.
Несовсем так .Человек может боротся с оспой и чумой .На то он и человек .Поэтому нам и дано право быть санитарами .И не всегда животные уничтожаются из за того что угроза для человека .А как раз наоборот .Что бы спасти остальных животных уничтожаются переносчики заразы .Человек борясь разными средствами противостоит оспе и ветрянке .А щука не может противостоять .Ну не принимает она сама таблетки и мазями не пользуется .Вы же свою собаку к ветеринару водите а не бросаете на произвол судьбы .Таким образом уничтожая заразу Вы спасаете остальных ,здоровых .Было реально здравое предложение станьте медсестрой и поухажуйте за больной щукой ,если получится .

---------- Добавлено в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:58 ----------

Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
За столько тысяч лет все было нормально, вид рыбы щука дожила до наших времен, без таких лекарей "могильщиков" как Вы (касаеться того кто закапывает). Имунитет от болезни у рыбы выработался. А против человека нет имунитета жаль(((
Ну не выработалось там ничего .Вон человек с каким умом и то с болячками справится не может .Гибнет щука от коросты .Не выживает .Вы можете привести доказательства что у рыбы выработался имунитет ?Если бы это было так то никто ничего и не спорил .
ValeraYar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2010, 00:02   #76
ovm
 
Аватар для ovm
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.130
Дякував: 6.814
Дякували 13.815 раз(и) в 569 повідомленнях
Цитата:
Допис від ValeraYar Переглянути допис
Несовсем так .Человек может боротся с оспой и чумой .На то он и человек .Поэтому нам и дано право быть санитарами .И не всегда животные уничтожаются из за того что угроза для человека .А как раз наоборот .Что бы спасти остальных животных уничтожаются переносчики заразы .Человек борясь разными средствами противостоит оспе и ветрянке .А щука не может противостоять .Ну не принимает она сама таблетки и мазями не пользуется .Вы же свою собаку к ветеринару водите а не бросаете на произвол судьбы .Таким образом уничтожая заразу Вы спасаете остальных ,здоровых .Было реально здравое предложение станьте медсестрой и поухажуйте за больной щукой ,если получится .
Дожила щука до наших времен в реке без таких "Санитаров" как Вы...
Если бы это было так опасно для популяции рыбы то создали бы группу аквалангистов отстреливающих больную рыбу и закапываюших ее))))
ovm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
zbb (12.01.2011)
Старий 05.12.2010, 00:15   #77
Farik
 
Аватар для Farik
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.007
Images: 33
Дякував: 1.898
Дякували 3.488 раз(и) в 411 повідомленнях
А кто нибудь видел рыбу умершую от чумки, так сказать, в живую?
Farik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2010, 00:18   #78
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Может хватит?

Уже достаточно аргументов высказано и спор перетекает в "я прав и буду прав, а ты нет". Остальные уже смогут сделать выводы как им лично поступать.
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.12.2010, 00:18   #79
ValeraYar
 
Аватар для ValeraYar
 
Реєстрація: 23.02.2008
Звідки Ви: Киев.Лесной масив.
Дописи: 696
Images: 6
Дякував: 4.087
Дякували 1.004 раз(и) в 149 повідомленнях
Цитата:
Допис від ovm Переглянути допис
Дожила щука до наших времен в реке без таких "Санитаров" как Вы...
Если бы это было так опасно для популяции рыбы то создали бы группу аквалангистов отстреливающих больную рыбу и закапываюших ее))))
Да уж .Доводы у Вас убойные .У меня нет слов .Сдаюсь .Но все равно больную рыбу выпускать не буду .
ValeraYar зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
evm (06.12.2010), Trolik (05.12.2010)
Старий 05.12.2010, 09:23   #80
Радиоволнорез
 
Реєстрація: 20.11.2010
Звідки Ви: Вроцлав
Дописи: 33
Дякував: 19
Дякували 28 раз(и) в 6 повідомленнях
больная рыба: отпускать? закапывать? пожирать?

Предлагаю мыслить логически: вся рыба заболеть и подохнуть не может, так как у многих особей имеется или появляется иммунитет, то-есть невосприимчивость к болезни, в том числе и к нападению паразитов. Это означает, что если рыба, заболев, выживет, её потомство будет немножко (или намного) более устойчивым к болезни. На этом основан весь процесс эволюции.
Целенаправленное оздоровление в пределах реки проведено быть не может, ведь осушить реку невозможно. Остаётся надеяться на естественное оздоровление, когда выживает более сильная, устойчивая к заболеванию рыба. Изымая заболевшие экземпляры, мы вмешиваемся в процесс такого естественного оздоровления рыбного поголовья.
Даже если в результате "рыбьей эпидемии" вымрут 98% щук, как когда-то в некоторых водоёмах Германии, всё равно 2% - выживут. Они-то и будут абсолютно устойчивыми к болезни, и быстро размножатся. Думается - самым правильным будет отпустить такую рыбу. И вообще - рыбу в таких местах (где много больных экземпляров) лучше отпускать всю, так как, забирая здоровую рыбу, вы не даёте накапливаться здоровой популяции.

Насчёт употребления в пищу...

Почти любая болезнь всегда поражает весь "рыбный организм", так как гниющая язва и микроорганизмы в ней обязательно выделяют токсины (отравляющие вещества), которые впитываются в кровь рыбы, и накапливаются во всех её органах, в том числе и в её мышцах. Вырезай язву, не вырезай, жарь рыбу, вари или соли - но если ты потом съешь такую рыбу - свою дозу отравы ты обязательно получишь. И как отрава подействует - неизвестно. Может, живот заболит. А может ничего не заболит, но через 5 лет возникнет рак печени, почек, или мозга...
Поэтому: лучше не жлобствовать, и больную рыбу в пищу не употреблять. Разве что, если вы хотите лично поучаствовать в естественном отборе природы ещё и таким способом...

Востаннє редагував Радиоволнорез: 05.12.2010 о 09:56.
Радиоволнорез зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
CaptainSASH (26.12.2010), Hot-Yox (06.01.2011), ovm (27.12.2010), SashaZV (27.12.2010), Somm (27.12.2010), Strayer (14.11.2011), Vint-Black (03.08.2015), Руслан (27.12.2010)
Відповідь

Мітки
вывести паразитов, гельминты, заболевания рыб, паразит, язва




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:18.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua