Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > О форуме, и всяком-разном > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив темы, утратившие актуальность

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.03.2010, 10:13   #621
Dimedrol
 
Аватар для Dimedrol
 
Реєстрація: 11.01.2007
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.565
Images: 9
Blog Entries: 12
Сказал(а) спасибо: 608
Поблагодарили 4.572 раз(а) в 673 сообщениях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Браташ - кросавчег!
Оппоненту и крыть нечем, кроме пустопорожнего многословия...
Так действительно никто из С-в даже не пошевелился, чтобы изменить в законодательстве данный вопрос в свою сторону. Думаю, что никто бы им не ставил никаких пэрэпон. А так конечно, на Домике привыкли во всех бедах ГРУ обвинять . На себя прежде всего нужно смотреть, и в этом Андрей прав.
А весело проводить в нерестовый запрет соревнования де факто (чтобы вы там не говорили), причем при попустительстве главного дедушки... Понимаю, дедушка уважаемый, включен автопилот, но.. это не повод. Просто всем так захотелось. Кивая на то что ГРУ браконьеров на КВХ не ловит - это чистой воды стрелочничество.
Dimedrol зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 10:18   #622
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від Трофимов_А Переглянути допис
Кто хочет реально поучаствовать и помочь присылать на адрес [[Ссылки только членам профсоюза. ] такие данные: ФИО, род деятельность, наличие авто, контактный телефон и имейл.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:58 ----------

Про четвёртую речь не идёт, пусть эти три присоединятся есть их контакты?

Задачи две запрет промлова и малёк за их счёт, справедливо и конструктивно.
Политика прочь...
Содействовать развитию любительской рыбалки, охране ресурсов, подавать сигналы, вы можете также:

ВРОО "Громада Рибалок України"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Адрес центрального офиса:
Украина, 04212, г. Киев, ул. Маршала Тимошенко, 19, 2-й этаж
Телефон +380 44 490-70-16, Факс +380 44 411-69-32
E-mail: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Адрес второго офиса:
Украина, 04213, г. Киев, ул. Героев Сталинграда, 59, кв.2, 1-й этаж

"Ассоциация Рыболовов Украины"
+38(067)140-01-24 . +38(067)401-77-40
По взаимодействию с экоинспекцией: +38(098)256-70-46
По юридическому сопровождению: +38(067)403-68-02
Помощь в контактах со СМИ: +38(067)220-20-24
Федерация рыболовного спорта: +38(066)765-78-35
За более детальной информацией обращаться [[Ссылки только членам профсоюза. ]

ГРАЖДАНСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ "ЭКОНАДЗОР"
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]


+


[[Ссылки только членам профсоюза. ], «Громадська інспекція рибоохорони». м. Київ, вул. Верхній Вал, 70


+

Українське товариство мисливців та рибалок (УТМР)
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Шуляр Микола Степанович
Голова президії Всеукраїнської ради УТМР


04053, м. Киев, пров. Несторівський, 7-9
тел. +38 (044) 272-43-75
e-mail: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 11:07   #623
Eugene_Goroh
СуперБычок Козы-2014
 
Аватар для Eugene_Goroh
 
Реєстрація: 21.07.2009
Звідки Ви: Киев, Беличи
Дописи: 2.029
Blog Entries: 33
Сказал(а) спасибо: 10.420
Поблагодарили 9.817 раз(а) в 1.042 сообщениях
Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
Ярослав я вынужден вас разочаровать... не надо...

эффекта будет -0
...
А КАК - надо?...

Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
просто все понимают что НИКОМУ НИЧЕГО не будет- максимум - выговор какому то стрелочнику...
А вот не надо так много "понимать" заранее, нужно пошуметь хотя бы... А то таки ничего и не будет... Стрелочников тоже отстреливать нужно. Хотя бы их, если на большее не хватает. Они - ключевая часть жлобской сИстемы. Видывал я таких - а я шо, а мени сказалы, а мене нагнулы... Жалко людей, понять можно, но давить надо. А то ему говорят нарушить свои функциональные обязанности, и если будет шум, если придется одного, второго такого делать "стрелочником" - то третий уже может и не послушать без письменного распоряжения, а распоряжение - это уже новый уровень подставляющихся "стрелочников"... Хоть постепенно, хоть что-то, а?...

Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
так что увы...

не питайте иллюзий...
...
будем надеятся...
... а самая вредная иллюзия - что если сидеть в своей хате скраю, то как-то оно все само собой наладится, "ОНИ" в конце концов нажрутся и подумают о нас таких терпеливых, и т.д. Весь ход мировой истории эту иллюзию опровергает, но поди ж ты...

Надежда умирает последней.
Eugene_Goroh зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 11:13   #624
Shef
 
Аватар для Shef
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 119
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 1.898 раз(а) в 67 сообщениях
Вы все по3.14сдеть мастаки, выбивали драчами рыбу-все тут расспинались, сейчас вилами-тоже расспинались сидели, и сейчас будет то же самое, на кнопки понажимаете, порассказываете какие все плохие, на этом все и закончиться
Shef зараз поза форумом  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimedrol (16.03.2010), evm (17.03.2010), SEMEN (16.03.2010), А_н_д_р_е_й (16.03.2010), За себя (16.03.2010)
Старий 16.03.2010, 11:22   #625
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.606
Images: 29
Сказал(а) спасибо: 4.747
Поблагодарили 5.374 раз(а) в 1.267 сообщениях
Цитата:
Допис від Eugene_Goroh Переглянути допис

А вот не надо так много "понимать" заранее, нужно пошуметь хотя бы... А то таки ничего и не будет... Стрелочников тоже отстреливать нужно.
Не согласен. Стрелочник он не инициатор. Он - козел отпущения. Согласитесь, оказаться в его шкуре и размахивать катаной тут - разные вещи.

А как надо? Пародн, но ХЗ. Для успокоения совести, можете поставить подпись под воззванием той организации, которая первой грамотно напишет письма в соответствующие инстанции.
Предложений масса, выбирайте на свой вкус.
Лично мое мнение по этому вопросу - делай то, что в состоянии сделать собственными силами, а не комитетами, комиссиями и т.д.
Alexzender зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Eugene_Goroh (16.03.2010), SEMEN (16.03.2010), Yury (16.03.2010)
Старий 16.03.2010, 11:26   #626
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Сказал(а) спасибо: 1.940
Поблагодарили 8.731 раз(а) в 982 сообщениях
Цитата:
Допис від Eugene_Goroh Переглянути допис
А КАК - надо?...


А вот не надо так много "понимать" заранее, нужно пошуметь хотя бы... А то таки ничего и не будет... Стрелочников тоже отстреливать нужно. Хотя бы их, если на большее не хватает. Они - ключевая часть жлобской сИстемы. Видывал я таких - а я шо, а мени сказалы, а мене нагнулы... Жалко людей, понять можно, но давить надо. А то ему говорят нарушить свои функциональные обязанности, и если будет шум, если придется одного, второго такого делать "стрелочником" - то третий уже может и не послушать без письменного распоряжения, а распоряжение - это уже новый уровень подставляющихся "стрелочников"... Хоть постепенно, хоть что-то, а?...

я уже давал адрес где заседает межведомсвенная комиссия -которая утверждает уровень сброса воды.
завтра она там будет также заседать...

проявите свою гражданскую инициативу- сделайте плакат ,возьмите мешок рыбы с квх -приедьте туда к 10-00 утра и устройте гражданскую акцию протеста рассыпав рыбу у входа в ДЕРЖВОДГОСП... ( предварительно обзвонив телеканалы и другие СМИ)
если есть возможность- в процессе акции можете отстрелять пару "стрелочников"....

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:25 ----------

Цитата:
Допис від Shef Переглянути допис
Вы все по3.14сдеть мастаки, выбивали драчами рыбу-все тут расспинались, сейчас вилами-тоже расспинались сидели, и сейчас будет то же самое, на кнопки понажимаете, порассказываете какие все плохие, на этом все и закончиться
можешь завтра составить компанию Евгению Гороху в акции

вот пример как надо все организовывать [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Роман(РМ): 16.03.2010 о 11:53.
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 11:48   #627
ярослав
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 113
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 371 раз(а) в 35 сообщениях
......-не мешки ворочать.

Цитата:
Допис від Shef Переглянути допис
Вы все по3.14сдеть мастаки, выбивали драчами рыбу-все тут расспинались, сейчас вилами-тоже расспинались сидели, и сейчас будет то же самое, на кнопки понажимаете, порассказываете какие все плохие, на этом все и закончиться
Уважаемый, хорошо, пускай мы все по3.14здеть мастаки. С Вашего поста можно сделать вывод что Вы не здесь, и не мастак пи3.14здеть, а значит будте добры по пунктах, Ваши действия когда:
1) Рыбу выбивали драчами - ......... ?????????????????????
2) Сейчас убивают вилами - ........???????????????????
3) Что будете делать дальше - .........????????????????
Может если мы в первых двух пунктах про3.14здели, успеем хоть чтото сделасть в третьем.
Ели это коммерческая тайна, я не настаиваю. Но тогда милости просим к нам, к пи3.14нам.
ярослав зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 11:59   #628
Shef
 
Аватар для Shef
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 119
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 1.898 раз(а) в 67 сообщениях
Цитата:
Допис від ярослав Переглянути допис
Уважаемый, хорошо, пускай мы все по3.14здеть мастаки. С Вашего поста можно сделать вывод что Вы не здесь, и не мастак пи3.14здеть, а значит будте добры по пунктах, Ваши действия когда:
1) Рыбу выбивали драчами - ......... ?????????????????????
2) Сейчас убивают вилами - ........???????????????????
3) Что будете делать дальше - .........????????????????
Может если мы в первых двух пунктах про3.14здели, успеем хоть чтото сделасть в третьем.
Ели это коммерческая тайна, я не настаиваю. Но тогда милости просим к нам, к пи3.14нам.
НУ хорошо....на фото конфискованные остроги на КВХ, это для тех кто что-то делает, а не рассказывает
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_1590.JPG
Переглядів: 145
Розмір:  218,6 КБ
ID:	59956  
Shef зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Eugene_Goroh (16.03.2010), SEMEN (16.03.2010), Трофимов_А (16.03.2010)
Старий 16.03.2010, 12:03   #629
Volod
 
Аватар для Volod
 
Реєстрація: 10.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 874
Blog Entries: 8
Сказал(а) спасибо: 2.606
Поблагодарили 6.888 раз(а) в 457 сообщениях
Цитата:
Допис від Роман(РМ) Переглянути допис
Чиновники признают, что рыба могла бы жить, если бы перед спуском воды прошёл ледокол, уточняет газета "Сегодня". "Решение спускать воду было принято межведомственной комиссией при Госкомводхозе в интересах всей Украины. Мы спустили часть воды, и когда придет "большая вода" – для нее найдется место и большого паводка не будет" - сказал директор каскада киевских ГЭС и ГАЭС Николай Бидный.

По словам Бидного, "затопить могло не только Конча-Заспу, но и другие районы Киева. Например, Дарницу. Мы понизили уровень воды на полтора метра, и не резко, а по два-три сантиметра в сутки, но никак не на четыре метра за раз! Да, минус, что на мелководьях придавило рыбу. Но мы ведь спасали людей! А если бы на водохранилище был ледокол, то рыба не задыхалась бы! Сначала лёд бы разломали, а потом спустили море. Говорят, что на этой неделе судно возьмется за работу".
Я что то плохо представляю речной ледокол ломающий лед такой толщины. Тут по моему даже атомный не потянет. А ломка льда на мелководье, это уже даже не анекдот. Уровень наших чиновников известен
Volod зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:06   #630
Shef
 
Аватар для Shef
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 119
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 1.898 раз(а) в 67 сообщениях
Цитата:
Допис від ярослав Переглянути допис
Уважаемый, хорошо, пускай мы все по3.14здеть мастаки. С Вашего поста можно сделать вывод что Вы не здесь, и не мастак пи3.14здеть, а значит будте добры по пунктах, Ваши действия когда:
1) Рыбу выбивали драчами - ......... ?????????????????????
2) Сейчас убивают вилами - ........???????????????????
3) Что будете делать дальше - .........????????????????
Может если мы в первых двух пунктах про3.14здели, успеем хоть чтото сделасть в третьем.
Ели это коммерческая тайна, я не настаиваю. Но тогда милости просим к нам, к пи3.14нам.
Если есть вопросы-пиши в личку
Shef зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:27   #631
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.606
Images: 29
Сказал(а) спасибо: 4.747
Поблагодарили 5.374 раз(а) в 1.267 сообщениях
Post Просветите темный лес.

Рыбу задавленную на мели льдом бьют острогами, ловят драчами браконьеры и т.д. - с этим борются добровольцы (отнимают остроги - как я понял). Причиной этого безобразия (ловли полуживой рыбы варварскими методами) является максимальный сборос воды, что фактически и дало возможность расцвета всяческим нелюдям. Вопрос, зачем отнимать остроги, когда нужно поднимать уровень воды!?!? Может не там "отнимаем".

Я написал в личку просьбу относительно информации по мероприятию в прошлые выходные. Кроме как бы голого призыва к действию ничего более конкретного не получил. Так куда ломиться "серьезным дядям"!?!?

Любое действие или план, всегда должны отвечать минимум двум вопросам: для чего это делается (какая цель преследуется) и каким образом (пути достижения).
Alexzender зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:33   #632
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Сказал(а) спасибо: 11.566
Поблагодарили 15.218 раз(а) в 1.480 сообщениях
Конфискация

Цитата:
НУ хорошо....на фото конфискованные остроги на КВХ, это для тех кто что-то делает, а не рассказывает
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цитата:
Конфіскація (лат. confiscatio, від confisco - вилучаю у власність держави) - примусове, безоплатне вилучення у власність держави всього або частини майна, що є особистою власністю засудженого. К. майна може бути призначена лише у випадках, передбачених Кримінальним кодексом. К. підлягають майно, що є особистою власністю засудженого, його частка у спільній власності, акції, вклади в банках тощо.
Yury зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:34   #633
Shef
 
Аватар для Shef
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: Вишгород
Дописи: 119
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 1.898 раз(а) в 67 сообщениях
Цитата:
Допис від Alexzender Переглянути допис
Рыбу задавленную на мели льдом бьют острогами, ловят драчами браконьеры и т.д. - с этим борются добровольцы (отнимают остроги - как я понял). Причиной этого безобразия (ловли полуживой рыбы варварскими методами) является максимальный сборос воды, что фактически и дало возможность расцвета всяческим нелюдям. Вопрос, зачем отнимать остроги, когда нужно поднимать уровень воды!?!? Может не там "отнимаем".

Я написал в личку просьбу относительно информации по мероприятию в прошлые выходные. Кроме как бы голого призыва к действию ничего более конкретного не получил. Так куда ломиться "серьезным дядям"!?!?

Любое действие или план, всегда должны отвечать минимум двум вопросам: для чего это делается (какая цель преследуется) и каким образом (пути достижения).
Есть рыба действительно придавленная льдом-полуживая, ее достают руками с полуметровой глубины, а есть вполне жизнеспособные судачки, которые подходят к вырубленным промоинам хапануть воздуха на глубине 1.5м
Shef зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:40   #634
Трофимов_А
 
Аватар для Трофимов_А
 
Реєстрація: 12.07.2007
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 40
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
Angry

Уважаемые домовые!
Стоял вопрос о том, кто готов помогать и участвовать в решение проблемы. На Рыбалка ком создан оргкомитет который в частности мобилизует тех кто не пустословит.
Подтверждением готовности действовать сообща является подача элементарных данных о себе в оргкомитет.
За три часа подтвердили свою готовность АЖ 2 человека.
Про что мы тут говорим???!!!
Хотите участвовать пишите на аресс: kdro@meta.ua такие данные: ФИО, род деятельность, наличие авто, контактный телефон и имейл.

Или тут все Штирлицы?
Трофимов_А зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:43   #635
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.606
Images: 29
Сказал(а) спасибо: 4.747
Поблагодарили 5.374 раз(а) в 1.267 сообщениях
Цитата:
Допис від Shef Переглянути допис
Есть рыба действительно придавленная льдом-полуживая, ее достают руками с полуметровой глубины, а есть вполне жизнеспособные судачки, которые подходят к вырубленным промоинам хапануть воздуха на глубине 1.5м
Денис, я прекрасно понимаю ситуацию на КВХ. И если бы мне четко предложили или дали бы ссылку на инфу об организации мероприятия в прошлые выхи, думаю я бы нашел время поучаствовать, несмотря на кривые пути законодательтсва и т.д. Я сейчас говорю о другом, о том, что первопричиной, как ни крути, является сильный сброс воды, и усилия нужно прилагать в другом месте. Вплоть до писем в прокуратуру...
Alexzender зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
brutus (16.03.2010)
Старий 16.03.2010, 12:48   #636
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Сказал(а) спасибо: 2.023
Поблагодарили 4.025 раз(а) в 1.288 сообщениях
Цитата:
Допис від Alexzender Переглянути допис
Я написал в личку просьбу относительно информации по мероприятию в прошлые выходные. Кроме как бы голого призыва к действию ничего более конкретного не получил. Так куда ломиться "серьезным дядям"!?!?

Любое действие или план, всегда должны отвечать минимум двум вопросам: для чего это делается (какая цель преследуется) и каким образом (пути достижения).

Насколько я понял из этого поста, Александр написал в личку конкретный вопрос, но так и не получил ответа.

Вы же снова призываете к чему-то, а к чему конкретно - не известно...

С какой целью Вы собираете личные данные людей? Где будет использована данная инфо?

Так что по поводу Штирлица - это скорее к Вам относится.

Все ИМХО.

Цитата:
Допис від Трофимов_А Переглянути допис
Уважаемые домовые!
Стоял вопрос о том, кто готов помогать и участвовать в решение проблемы. На Рыбалка ком создан оргкомитет который в частности мобилизует тех кто не пустословит.
Подтверждением готовности действовать сообща является подача элементарных данных о себе в оргкомитет.
За три часа подтвердили свою готовность АЖ 2 человека.
Про что мы тут говорим???!!!
Хотите участвовать пишите на аресс: kdro@meta.ua такие данные: ФИО, род деятельность, наличие авто, контактный телефон и имейл.

Или тут все Штирлицы?
Beer зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:59   #637
Трофимов_А
 
Аватар для Трофимов_А
 
Реєстрація: 12.07.2007
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 40
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
Wink

Вот: [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Зайдите, почитайте, пообщайтесь, только не бездействуйте.....

Александр, ответ в личку получил.
Трофимов_А зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 12:59   #638
За себя
 
Аватар для За себя
 
Реєстрація: 13.07.2007
Звідки Ви: Киев, Виноградарь, Борщаговка
Дописи: 656
Images: 1
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 2.294
Поблагодарили 2.619 раз(а) в 153 сообщениях
Броники и каски взять не забудьте
За себя зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 13:12   #639
ярослав
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 113
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 371 раз(а) в 35 сообщениях
Вы же снова призываете к чему-то, а к чему конкретно - не известно...

С какой целью Вы собираете личные данные людей? Где будет использована данная инфо?

Так что по поводу Штирлица - это скорее к Вам относится.

Можно мне ответить, в 2012 году у нас будет чемпионат Европы по футболу, так вот информация собирается для того чтоб через 2 года обеспечить ЧЕ волонтёрами. Думаю тепер до всех дойдёт для чего информация.
ярослав зараз поза форумом  
Старий 16.03.2010, 13:13   #640
Трофимов_А
 
Аватар для Трофимов_А
 
Реєстрація: 12.07.2007
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 40
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 20 раз(а) в 5 сообщениях
Цитата:
Допис від За себя Переглянути допис
Броники и каски взять не забудьте
А это было к ему сказано?
Трофимов_А зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:33.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua