СНАСТИ: Удилища, катушки 2013 - 2015 год

[Premier]

Допис від Zander

4000, если по Шимано. По Дайве - мона честный 3000ник.
На 2500 заметно потеряете дальноть заброса.
Ну и из вашего списка - ясное дело Твин 4000..

С ув

Ну, мой список не окончательный
По дайве 3000-к какой-то конкретный можете подсоветовать?
Я не мог определится 2500 или 4000 с позиции - не умрет ли 2500 на таких весах? За дальность как-то даже не подумал... 4000 - шире шпуля - дальше полет?
4000-к опять же тяжелее...
Твин - потому что не убиваемый? Рарениум, то же вроде бы не самая дешевая катушка.

[Premier]

Допис від SLOGGER

Я так понимаю, что предполагается береговая ловлю с дальним заборосом? если так - то Twin Power 4000 но.. с приставочкой HG - высокая передатка - сугубо личное мнение - предпочтительней .... или же упомянутый Biomaster SW 4000HG

Именно, береговая, дальний заброс. Очень хочется до горизонта дотянутся Вы вот тоже твин советуете. Рарениум не вариант? Почему?

Только я у обычного твина версии HG не обнаружил, такая есть у SW твина, но то уже другая история за другие деньги У обычного есть XG, смысл наверное один. Но высокая скорость=шестерни с мелким шагом (наверное, не спец, могу ошибаться), это в свою очередь как-то наверное скажется на живучести катухи...

Честно говоря я с самого начала больше смотрел на Biomaster SW 4000HG - чем он хуже твина, я не знаю, но он банально дешевле

[SLOGGER]

Допис від Premier

Именно, береговая, дальний заброс. Очень хочется до горизонта дотянутся Вы вот тоже твин советуете. Рарениум не вариант? Почему?

Только я у обычного твина версии HG не обнаружил, такая есть у SW твина, но то уже другая история за другие деньги У обычного есть XG, смысл наверное один. Но высокая скорость=шестерни с мелким шагом (наверное, не спец, могу ошибаться), это в свою очередь как-то наверное скажется на живучести катухи...

Честно говоря я с самого начала больше смотрел на Biomaster SW 4000HG - чем он хуже твина, я не знаю, но он банально дешевле

Рарениум... в ЛЮБОМ размере - это максимум до 15 грамм катушки - Лайт ловля.. ну или 1 сезон = 1 рарениум. Почему??? ну.. потому, что база у Твина - ТВИН, у Рарениума - Наски (как пример) ...

HG = 6,0 XG= 6,2 - поверьте... разницы Вы не ощутите...

В чем разница между Твином и Био? .. это лучше ребята мастера-доктора катушечные скажут - если по кишкам ... но... раз дешевле - значит что-то у Твина качественней и таки лучше

[Zander]

Допис від Premier

Ну, мой список не окончательный
По дайве 3000-к какой-то конкретный можете подсоветовать?
Я не мог определится 2500 или 4000 с позиции - не умрет ли 2500 на таких весах? За дальность как-то даже не подумал... 4000 - шире шпуля - дальше полет?
4000-к опять же тяжелее...
Твин - потому что не убиваемый? Рарениум, то же вроде бы не самая дешевая катушка.

По Дайве? Сертейт 3000ХД.

Да, шире шпуля у 4000 - дальше заброс.

Твин - по-тому, что это Твин.
А вообще - более дешевый вариант, чем Твин я вам уже говорил - Excense Ci4+ 4000S.
И не сравнивайте его с Рарениумом. У Эксенса "база" - "твиновая", у рарениума - от Насци...

С ув

[Богдан (RS)]

Рарениум... в ЛЮБОМ размере - это максимум до 15 грамм...

Вот тут мелькает 5000-й РарениумФА

А вот, о ужас, вариант Рарениума в еще меньшем размере

Excense Ci4+ 4000S.
И не сравнивайте его с Рарениумом. У Эксенса "база" - "твиновая", у рарениума - от Насци...

У Excense Ci4+ и Rarenium Ci4+ база общая (12Ультегра), это третье поколение углепластиковых катушек Shimano. Excense Ci4 на базе 10Nasci, это второе поколение. Rarenium Ci4 на базе 07Nasci, это первое.

[Andron]

У Excense Ci4+ и Rarenium Ci4+ база общая (12Ультегра), это третье поколение углепластиковых катушек Shimano. Excense Ci4 на базе 10Nasci, это второе поколение. Rarenium Ci4 на базе 07Nasci, это первое.

[SLOGGER]

Люблю теоретиков .... смотришь.. улыбаешься.. а они радуюцца

[Богдан (RS)]

Допис від SLOGGER

Люблю теоретиков ...

На видео тоже теоретики Рарениумов накупили, лошки

[Andron]

На видео тоже теоретики

На видео часто такую шизофрению показывают и таких дебилов, что смотреть блевотно . В общем, ИМХО, лучше фильтровать "зёрна от плевел", а не принимать по-лоховски на веру. Никому доверять нельзя, даже самому себе, вот, давеча хотел жеж .... впрочем, это уже "другая история"

[Богдан (RS)]

Допис від Andron

...лучше фильтровать "зёрна от плевел", а не принимать по-лоховски на веру...

Сезон плотных рыбалок в паре с SJR783 Может, просто руки у владельца откуда надо растут (продавец снастей со стажем)?
[[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ]
Excense Ci4с3000м.jpg

[Andron]

Сезон плотных рыбалок в паре с SJR783 Может, просто руки у владельца откуда надо растут (продавец снастей со стажем)?

А можно комментарии по тексту, бо не все ж таки розумні . 1. Какие именно мысли должны вызывать эти залитые смазкой детали?
2. К чему, по какому поводу и в чей конкретно адрес написана фраза "продавец снастей со стажем" ?

[Богдан (RS)]

Допис від Andron

А можно комментарии по тексту...

Можно, раз нужно

Допис від Andron

1. Какие именно мысли должны вызывать эти залитые смазкой детали?

Смазка почти чистая. Качественно сделана катя и не особо напрягалась.

Допис від Andron

2. К чему, по какому поводу и в чей конкретно адрес написана фраза "продавец снастей со стажем" ?

Есть опыт пользования снастей. Не выкручивает рыбу например.

[Andron]

Смазка почти чистая. Качественно сделана катя и не особо напрягалась.

Понятно. Спасибо. Смазка в данном случае мало о чём говорит, ибо она почти чистая в тех местах, где нет трения, т.е. она там просто наляпана и не несёт никакой смысловой нагрузки. Если бы на данной катушке были выломаны зубья шестерен, смазка была бы точно в таком же состоянии . В данном случае неплохую информацию нёс бы макроснимок плоскостей шестерен ГП.

Есть опыт пользования снастей. Не выкручивает рыбу например.

Тоже теперь понятно и это не является "эврикой", что при аккуратном и грамотном использовании снастей, живут они реально дольше.Таков закон верчения
Насчёт "продавец снастей со стажем", то тут, сори опять таки не могу понять Хороший продавец, 20 и более лет постоянно стоит у прилавка и продаёт снасти. Чем дольше и больше он их продаёт - тем всё круче и круче он становится в плане рыбалки. Так надо понимать? Тогда, сори, я нх не понимаю Всегда считал, что в этом деле лучше разбираются люди, которые больше проводят время на водоёме, нежели за прилавком магазина или за клавой компа - спортсмены, рыбацюги, проводящие хотя бы 100-150 полноценных рыбалок в году. Вот, к примеру, есть у меня друг, который проводит на Реке порядка 200 дней в году. Так вот,нынче он вообще не покупает дорогих катушек. Причина элементарная - ни одна катушка не может выжить больше двух сезонов , поэтому просто меняется на новую. Из "любимых" - Спро Блю арк и ред Арк.

[Lavr]

Допис від Andron

Никому доверять нельзя

Гы-гы! 16+
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Богдан (RS)]

Допис від Andron

... Смазка в данном случае мало о чём говорит, ибо она почти чистая в тех местах, где нет трения, т.е. она там просто наляпана и не несёт никакой смысловой нагрузки. Если бы на данной катушке были выломаны зубья шестерен, смазка была бы точно в таком же состоянии ...

Техниум или Наски были бы по уши в г...не продуктах выработки после джиг 50гр и где есть трение и где не есть. В пластмассовом "мягком" корпусе механизм под нагрузкой намного больше "гуляет", чем в углепластиковом.

Допис від Andron

... В данном случае неплохую информацию нёс бы макроснимок плоскостей шестерен ГП.

Видно же сколько покрытия стерлось.

Допис від Andron

...теперь понятно и это не является "эврикой", что при аккуратном и грамотном использовании снастей, живут они реально дольше.Таков закон верчения

Но катушка 2500 и 783-й...

Допис від Andron

...
Насчёт "продавец снастей со стажем", то тут, сори опять таки не могу понять Хороший продавец, 20 и более лет постоянно стоит у прилавка и продаёт снасти...

Это "хороший продавец" по версии владельца магазина

Допис від Andron

...ни одна катушка не может выжить больше двух сезонов , поэтому просто меняется на новую. Из "любимых" - Спро Блю арк и ред Арк.

Почему не Твин?

[Premier]

От это баталии развернулись...
Ну, может пока идет спор где-то что-то для себя и узнаю. Хотя выводы в целом уже сделаны. Все довольно просто - хватит денег, будет Твин. Будет напряг - будет Биомастер. Ексенс - интересный вариант, компромисный. Но для себя так и не понял чья у последнего (который с4+ ) внутри стоит база.
Кому верить-то? Подшипников как у Твина, вес ближе к Рарениуму. Не уж то он за счет корпуса так похудел?

Про 200 рыбалок в год я молчу. Прикинул только что - 50, ну максимум 70 рыбалок по 4-6 часов. Это в лучшем случае. Я бы конечно жил на водоеме весь сезон жидкой воды, но увы...

[Andron]

Почему не Твин?

По предыдущим вопросам, сори, не убедил. Твин был у него когда-то (да и не только Твин), еще тот - 2500ФА, но я ж писал - "ни одна катушка не может выжить больше двух сезонов" . Кстати, где-то похожие проблемы были и у меня (хотя у меня, в принципе, жили реально дольше, но вот только ловить катушкой, в которой что-то шумит, урчит, стучит, я не могу ) посему решил попробовать мульт

Но для себя так и не понял чья у последнего (который с4+ ) внутри стоит база.

Возможно, что кого-то разочарую своим мнением, но, ИМХО, по-большому счёту совершенно пх на какой именно базе сделана катушка. От того, что Вы будете знать какого поколения, какая база, ваша катушка дольше не проживёт. В каждом поколении катушек были свои лидеры. К примеру - 02Твин "Пыжик", 06Твин МГ и т.д. и врядли кто скажет, что "старая" база хуже какой-то там новой . Гораздо важнее, ИМХО, не сама база катушки, а что на эту базу "навесили" - из какого материала сделана пара, какие шары, материал направляющей, инерция ротора, наличие шаров в "стрёмных" узлах и т.д. и т.п.. Что касается ваших 50-70 рыбалок в году, то при разумном подходе к снастям, Вам даже простого Эксенса ББ хватит на много лет

[Eagle]

Допис від Andron

От того, что Вы будете знать какого поколения, какая база, ваша катушка дольше не проживёт.

Ну это как сказать, ведь база и определяет

Допис від Andron

из какого материала сделана пара, какие шары, материал направляющей, инерция ротора, наличие шаров в "стрёмных" узлах и т.д. и т.п..

Разве не так? Просто эти тех нюансы очень сложно узнать, а вот информация что на базе чего сделано в сети появляется частенько. К примеру, если шимановский Комплекс, сделан на без Рарениума с минимальным тюнингом(пара шаров и другой цвет), то ожидать от катушки чего-то больше, чем может дать сам Рарениум не стоит.

Вы написали о магниевом Твине и я немного подзадумался, а чего это магний перестали использовать в катушкостроении? Как-то трудно припомнить катушку, которую бы сейчас делали из магния.

[alko]

Допис від Eagle

Вы написали о магниевом Твине и я немного подзадумался, а чего это магний перестали использовать в катушкостроении? Как-то трудно припомнить катушку, которую бы сейчас делали из магния.

С чего бы это "перестали"? Stella, например, чуть менее чем полностью из магниевых сплавов. Мало делают только потому что дорогое удовольствие.

[Andron]

Ну это как сказать, ведь база и определяет

Конкретно, что именно определяет? Можете показать вживую на каком-либо примере?
Хз для меня как-то не очень определяет , если этим делом заморачиваться, то так же ж можно и до шизофрении докатиться . Получится что-то типа "Исаак произошёл от Иакова, Иаков от Авраама, Авраам от Моисея" и т.д.. Начиная с первой катушки, дальнейшие модели в своей конструкции в любом случае в той или иной степени повторяли своих предшественников. Если мы говорим, к примеру, "на базе Рарениума", то это же совершенно не значит, что Рарениум это новый изобретённый велосипед?

Просто эти тех нюансы очень сложно узнать, а вот информация что на базе чего сделано в сети появляется частенько.

В том-то и дело, что самая полезная информация никогда не афишируется. Как правило, кругом реклама и маркетинговые приколы, от того и народ ведётся. К примеру, звучит анонс "В этом году компания Шимано выпустила в свет супер-пупер катушку Рарениум, в ней установлены прогрессивные системы "Дина-балланс" и т.д.. Система "Дина-балланс"- это самая лучшая система балансировки...ну и т.д.. Через какое-то время выходит очередная катуха и всему миру объявляется, что это катуха на "базе Рарениума". Услышав про Рарениум, в воспалённом мозгу продвинутого рыболова автоматом включаются фразы о том, что Рарениум - это супер пупер и у неё самая лучшая система "такая-то и такая-то", глаза загораются, слюни текут и чел, уже ни о чем дальше не думая, тащит свои деньги продавателям. Корректная и объективная информация должна, по-идее, подаваться людям несколько в ином виде. К примеру, скажем, та же 12Ультегра. Нигде не пишется, что дужка у неё из дерьмового материала, который гнётся при малейшей нагрузке, нигде не пишется, что направляющие каретки после первого же сезона пользования выглядят так, как будто их кто-то долго тёр драчёвым напильником. Ну а почему бы не написать об этом в каком-либо корректном ключе, типа, катушка Ультегра - бюджетный вариант (или аналог) катушки Рарениум, отличается тем-то и тем-то. Покупатель, при этом более-менее чётко бы знал что он покупает и стоит ли оно того.

К примеру, если шимановский Комплекс, сделан на базе Рарениума с минимальным тюнингом (пара шаров и другой цвет), то ожидать от катушки чего-то больше, чем может дать сам Рарениум не стоит.

Опять таки, есть нюансы , к примеру, в данном случае, ИМХО, то, что у Комплекса на два шара меньше, ни о чём не говорит. Если шары лучшего качества, то это уже лучше, если Комплекс собран с допусками, меньшими, чем у Рарениума, это тоже лучше, даже сам коэф-т передачи- фактор для многих положительный и т.д. и т.п., т.е. для того, чтобы сделать вывод может ли нам что-то хорошего дать Комплекс по сравнению с Рарениумом, необходимо сделать сравнительный анализ данных катушек, а сама фраза "на базе" мало о чём говорит.

Вы написали о магниевом Твине и я немного подзадумался, а чего это магний перестали использовать в катушкостроении? Как-то трудно припомнить катушку, которую бы сейчас делали из магния.

Ванкиш - "последний из могикан" (магнум-лайт ротор не в счёт), ну или первый после магниевых Твинов. Основные причины - появляются новые технологии, меняются взгляды на ресурсы работы, кроме того, уже никому не интересен "вечный двигатель" "Настоящее, доброе, вечное" становится уделом избранных, для масс - модные пластики и саморезы