Акция Чисте Джерело - КАРТЫ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ВОДОЕМОВ УКРАИНЫ! - Сторінка 3

mabilochka · 06.02.2008, 00:33

ту Авн...
2) Вместо обсуждения насущных экологических проблем и поиска возможных вариантов их решения - в ветке сплошные провокации, раздоры, выяснения отношений, собственно экология с природой здесь скорее повод для взаимных упреков нежели предмет внимания........попыток конструктивного диалога и объединения усилий (к моему огромному сожалению)....

в который раз прошу показать результаты исследований... никого не оскорбляю... пытаюсь вести КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ.... не пытаюсь оспаривать результаты... просто хочу их увидеть....
больше не знаю к кому обратиться.... думаю более компетентного человека в этой ситуации не найти...

AVN · 07.02.2008, 15:03

Цитата:

Допис від mabilochka

ту Авн...в который раз прошу показать результаты исследований... никого не оскорбляю... пытаюсь вести КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ.... не пытаюсь оспаривать результаты... просто хочу их увидеть.... больше не знаю к кому обратиться.... думаю более компетентного человека в этой ситуации не найти...

Так кто ж мешает их увидеть народ? На сайте Громады и в прессе и по радио и по ТВ - везде же говорилось что подробный отчет о результатах исследований будет размещен только на сайте [[Ссылки только членам профсоюза. ] - читайте рыболовы, пожалуйста! Для вас же все и делалось... Там все есть и очень даже подробно:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

mabilochka · 07.02.2008, 15:19

Cпасибо!!!

JK · 08.02.2008, 02:52

Хотелось бы увидеть обещаные результаты альтернативных замеров-анализов...

Папа Ву · 08.02.2008, 04:32

Цитата:

Допис від AVN

Там все есть и очень даже подробно:

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Однако.. С уважением!
Работа немаленькая проделана - это я вам как окончивший химико-технологичекий факультет КПИ говорю.
Жаль, что раньше не имел представления, на основе какого количества показателей проверялось качество воды.

Папа Ву · 08.02.2008, 05:16

Цитата:

Допис від Балыкши

Оказывается, диоксин образуется при отбеливании целлюлозы хлором.

Хлорорганика (образуется при хлорировании воды при взаимодействии содержащихся в ней некоторых органических загрязнений антропогенного характера) вообще приличная дрянь.. Ну, тут лучший совет - фильтры бытовые использовать. Для питьевой воды.
А на Обуховском ЦБК целлюлозу не отбеливают почти наверняка. Но зато там рядом есть такая себе "поролонка", где в производстве используются органические цианаты... В воду, правда, они не попадают. Знаю - работал там.
В общем, резюмирую - тяжко у нас идет борьба (уже борьба!!) за родную природу. Вроде есть экологические инспекции, штрафуют - все равно дрянь льют. Много, льют, друзья. И многие...

К чему это я? Да к тому, что к каждой трубе по экологу не поставишь. Слишком много этих труб. И энтузиастов, не по долгу службы, а по велению совести (простите мой пафос!), даже просто интересующихся проблемами экологии - мало. А что-то предпринимающих для того, чтобы хоть что-то изменить - в разы меньше.
Большинство людей, оставивших посты в этой ветке, я знаю лично. И знаю не понаслышке - эти люди как раз "что-то предпринимали".

Друзья! У нас, блин, вокруг загаженные берега, экологическая культура чуть выше плинтуса. И нас немного

Может, если не получается объединить усилия, хотя бы будем относиться нормально к усилиям друг друга?

Юрич · 08.02.2008, 11:42

Цитата:

Допис від Крошка Енот

Может, если не получается объединить усилия, хотя бы будем относиться нормально к усилиям друг друга?

Пять баллов!!!!! Цитата недели!!!!

mabilochka · 21.03.2008, 11:16

вот наконец дали результаты проб воды. возле водозаборов (Вышгород).
забрал в институте гидробиологии. щас там кстати пытаютсо разводить стерлядок! в этом году будут их нерестить!

!

JK · 21.03.2008, 11:48

Все это хоршо, но еще лучше, иметь пояснения, на что влияют неизвестные широкому кругу людей показатели, и знать нормы и ПДК на загрязнители. Я со своим техническим втыкал долго, но бесполезно :-). Давай пояснения что к чему там, сколько надо, сколько разрешено и что от этого будет с организмом (хим. элементы понятно, как действуют, особенно металлы. А что показывает смертность дафнии???

).

mabilochka · 21.03.2008, 12:51

вот как раз смертность дафнии и показывает токсичность воды! дафния принята во всем мире как обьект тестирования (шоб потом можно было сравнить результаты наших лабораторий и зарубежных)
забыл дописать: если есть компетентные лица в данном вопросе то пусть прокомментируют данные!
щас к сожелению у мну нет сравнительных таблиц (а то б уже вывесил) когда забирал данные очень спешил... поэтому не было времени расспросить...
помню что в исследовании участвуют 30 дафний в 3 пробирках (шоб узнгать средний результат) в зависимости от скорости с которой они дохну определяетсо уровень токсичности.
вечером уточню и откомментирую.
пс: один рисунок по десне. другой по днепру. (можете даж так разницу посмотреть...

JK · 21.03.2008, 13:02

Дык, а ПДК можно как-то увидеть? Что значат две колонки? Пока высмотрел, что абсолютно логично - дачи, огороды, поля, в Десне гораздо выше содержание нитратов. Но сракообразные в той воде выживают лучше

Плз, таблицу с нормами, как должно быть, и пояснения по загадочным параметрам типа БСК, ГХЦГ...

mabilochka · 21.03.2008, 13:31

СРАВНИТЕЛЬНЫХ таблиц у мну нету!!! (не дала млин(((
пс: смертность в десне (дафнии)-о
в днепре 24 часа-10.7
48часа-28.6 так шо разница очень даже есть!
ппс: все что смогу узнать все выложу!

Alex_m · 21.03.2008, 15:50

Дафнии только на токсины какие нибудь реагируют или просто на чистоту ? Просто на отстойниках сахзаводовских в весьма дурнопахнущей воде их у нас одно время какой-то кооператив "разводил" на продажу. В более чистых отстойниках и карась водился, причем крупный ... Цепочка "ставков" и почти везде рыба ... Только качество ее

Vasilyevich · 21.03.2008, 23:29

[QUOTE]
Цитата:

Допис від mabilochka

не... ... они сами выращивают эту рыбу... она нужна для опытов... БЕЗ НИХ НИКУДА!!! как можно разработать документ о токсичности не зная как он влияет на живые организмы? как можно определить какое макс. кол-тво сбросов говна может выдержать река???
а то что они спасают виды рыб которых благодаря таким как ВОЛКОВ уже нет в реке или море?

я дейчтвительно восхищен тем что там увидел!!! они сами выводят более стойких рыб (как например холодотерпеливый кои) они сами пытаются заниматься осетровыми.... (если знаете то в осетровых икра находитсо в полости живота) а не так как у других рыб в спец. мешочке... так вот шоб отнерестить стерлядок им придется каждой вколоть наркоз, сделать полостную операцию шоб забрать икру... потом зашить рыбу и сделать так шоб она выжила после этого!!! и так каждую рыбину!!! только представьте себе это....

Вот где тема для разговоров и направление работы!!!
Нужно запретить все выловы рыбы (Особенно в нерестовый период) ВСЕМ дельцам от науки, "ихтиологам" и ижее с ними... И все усилия, в том числе и финансовые, направить тем , кто действительно занимается делом и приносит пользу рыбе и рыбному хозяйству вообще...

mabilochka · 21.03.2008, 23:56

у них закрытая система. то есть рыбы и рачки (в данном случае дафния) не были в природе уже лет 40. это чистые виды которые не привыкли разным токсинам и прочее.
карасть одна из самых жывучих рыб! и ессно что он занял свою нишу в водоеме где например плотва или судак сдохли б через день... дафния еще может быть показателем очень высокого уровня органики в воде... что тож плохо... просто разница в том что в природе организмы пытаютсо как-нить приспособиться и выжить... а в лаб условиях они живут в постоянном составе воды... поэтому у них нет привыкания. это сделано специально для того что бы можно было увидеть реальную ситуацию.

mabilochka · 22.03.2008, 00:02

кстати... мы еще делали пробы воды с речки "нивка" (или лыбедь) точно не помню.... если интересно... могу попросить у них результаты... (правда ждать придется месяцок(

Индеец · 22.03.2008, 00:20

Леша молодца!
Дождемся вот еще сравнительных таблиц и коментов.

mabilochka · 22.03.2008, 09:01

как и обещал.... добыл таблицу гдк (гранично допустимые концентрации)
в таблице даны ГДК рыб.госп. (самые жесткие и именно те что нужны нам) 2 колонка -ГДК (побутового призначення) есть еще и 3 ГДК но они расчитаны для нашей водопроводной воды и предусматривают предварительную очистку)
пс: прошлые 2 фотки: спрашивали "шо за 2 колонки?" это просто пробы воды взятые с одного и того же места но в разное время.

mabilochka · 20.04.2008, 16:50

вижу тема остыла.... все тихо мирно...
вот решил фоток выложить..... может кто пожелает высказаться...

mabilochka · 20.04.2008, 16:51

фотографии обычного дня и не очень обычного....
эх.. "ВСИАВААЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ...."

21.03.2008, 11:16	#48
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	вот наконец дали результаты проб воды. возле водозаборов (Вышгород). забрал в институте гидробиологии. щас там кстати пытаютсо разводить стерлядок! в этом году будут их нерестить!! Востаннє редагував Webmaster: 27.11.2008 о 17:15.

21.03.2008, 15:50	#53
Alex_m Реєстрація: 20.02.2006 Звідки Ви: Живу в г.Лубны. Работаю где-то по Полесью :) Дописи: 1.575 Images: 11 Дякував: 2.873 Дякували 3.202 раз(и) в 586 повідомленнях	Дафнии ... Дафнии только на токсины какие нибудь реагируют или просто на чистоту ? Просто на отстойниках сахзаводовских в весьма дурнопахнущей воде их у нас одно время какой-то кооператив "разводил" на продажу. В более чистых отстойниках и карась водился, причем крупный ... Цепочка "ставков" и почти везде рыба ... Только качество ее

22.03.2008, 09:01	#58
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	как и обещал.... добыл таблицу гдк (гранично допустимые концентрации) в таблице даны ГДК рыб.госп. (самые жесткие и именно те что нужны нам) 2 колонка -ГДК (побутового призначення) есть еще и 3 ГДК но они расчитаны для нашей водопроводной воды и предусматривают предварительную очистку) пс: прошлые 2 фотки: спрашивали "шо за 2 колонки?" это просто пробы воды взятые с одного и того же места но в разное время. Востаннє редагував Webmaster: 27.11.2008 о 17:15.

20.04.2008, 16:50	#59
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	вижу тема остыла.... все тихо мирно... вот решил фоток выложить..... может кто пожелает высказаться... Востаннє редагував Webmaster: 27.11.2008 о 17:15.

06.02.2008, 00:33	#41
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	ту Авн... 2) Вместо обсуждения насущных экологических проблем и поиска возможных вариантов их решения - в ветке сплошные провокации, раздоры, выяснения отношений, собственно экология с природой здесь скорее повод для взаимных упреков нежели предмет внимания........попыток конструктивного диалога и объединения усилий (к моему огромному сожалению).... в который раз прошу показать результаты исследований... никого не оскорбляю... пытаюсь вести КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ.... не пытаюсь оспаривать результаты... просто хочу их увидеть.... больше не знаю к кому обратиться.... думаю более компетентного человека в этой ситуации не найти...

07.02.2008, 15:19	#43
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	Cпасибо!!!

08.02.2008, 02:52	#44
JK Banned Реєстрація: 24.03.2006 Звідки Ви: Стараюсь успеть везде Дописи: 2.280 Images: 47 Дякував: 0 Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях	Хотелось бы увидеть обещаные результаты альтернативных замеров-анализов...

21.03.2008, 11:48	#49
JK Banned Реєстрація: 24.03.2006 Звідки Ви: Стараюсь успеть везде Дописи: 2.280 Images: 47 Дякував: 0 Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях	Все это хоршо, но еще лучше, иметь пояснения, на что влияют неизвестные широкому кругу людей показатели, и знать нормы и ПДК на загрязнители. Я со своим техническим втыкал долго, но бесполезно :-). Давай пояснения что к чему там, сколько надо, сколько разрешено и что от этого будет с организмом (хим. элементы понятно, как действуют, особенно металлы. А что показывает смертность дафнии??? ).

21.03.2008, 12:51	#50
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	вот как раз смертность дафнии и показывает токсичность воды! дафния принята во всем мире как обьект тестирования (шоб потом можно было сравнить результаты наших лабораторий и зарубежных) забыл дописать: если есть компетентные лица в данном вопросе то пусть прокомментируют данные! щас к сожелению у мну нет сравнительных таблиц (а то б уже вывесил) когда забирал данные очень спешил... поэтому не было времени расспросить... помню что в исследовании участвуют 30 дафний в 3 пробирках (шоб узнгать средний результат) в зависимости от скорости с которой они дохну определяетсо уровень токсичности. вечером уточню и откомментирую. пс: один рисунок по десне. другой по днепру. (можете даж так разницу посмотреть...

21.03.2008, 13:02	#51
JK Banned Реєстрація: 24.03.2006 Звідки Ви: Стараюсь успеть везде Дописи: 2.280 Images: 47 Дякував: 0 Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях	Дык, а ПДК можно как-то увидеть? Что значат две колонки? Пока высмотрел, что абсолютно логично - дачи, огороды, поля, в Десне гораздо выше содержание нитратов. Но сракообразные в той воде выживают лучше Плз, таблицу с нормами, как должно быть, и пояснения по загадочным параметрам типа БСК, ГХЦГ...

21.03.2008, 13:31	#52
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	СРАВНИТЕЛЬНЫХ таблиц у мну нету!!! (не дала млин((( пс: смертность в десне (дафнии)-о в днепре 24 часа-10.7 48часа-28.6 так шо разница очень даже есть! ппс: все что смогу узнать все выложу!

21.03.2008, 23:56	#55
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	у них закрытая система. то есть рыбы и рачки (в данном случае дафния) не были в природе уже лет 40. это чистые виды которые не привыкли разным токсинам и прочее. карасть одна из самых жывучих рыб! и ессно что он занял свою нишу в водоеме где например плотва или судак сдохли б через день... дафния еще может быть показателем очень высокого уровня органики в воде... что тож плохо... просто разница в том что в природе организмы пытаютсо как-нить приспособиться и выжить... а в лаб условиях они живут в постоянном составе воды... поэтому у них нет привыкания. это сделано специально для того что бы можно было увидеть реальную ситуацию.

22.03.2008, 00:02	#56
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	кстати... мы еще делали пробы воды с речки "нивка" (или лыбедь) точно не помню.... если интересно... могу попросить у них результаты... (правда ждать придется месяцок(

22.03.2008, 00:20	#57
Индеец Banned Реєстрація: 17.04.2006 Звідки Ви: Живу на рыбалке, в Киеве проживаю. Дописи: 8.660 Images: 75 Blog Entries: 12 Дякував: 3.643 Дякували 9.273 раз(и) в 1.948 повідомленнях	Леша молодца! Дождемся вот еще сравнительных таблиц и коментов.

20.04.2008, 16:51	#60
mabilochka Реєстрація: 14.10.2006 Звідки Ви: Киев, Лесной. Изготовление и обслуживание аквариумных систем. Дописи: 1.308 Images: 2 Дякував: 1.637 Дякували 5.283 раз(и) в 405 повідомленнях	фотографии обычного дня и не очень обычного.... эх.. "ВСИАВААЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ...."