Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Базар Бухара > О форуме, и всяком-разном > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив темы, утратившие актуальность

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.03.2010, 17:44   #561
Baks
 
Аватар для Baks
 
Реєстрація: 04.01.2010
Звідки Ви: Киев,Троещина
Дописи: 740
Images: 6
Дякував: 1.014
Дякували 5.439 раз(и) в 316 повідомленнях
Интересно другое... Сейчас уже ничего не изменишь,процесс необратимый.Даже если рыбу вытаскивать из-под льда и потом выпускать в открытую воду-она все равно не жилец...Вопрос в другом: А будет ли что ловить,когда лед сойдет?
1.Будет ли весенний ход плотвы,в связи с таким низким уровнем воды и таким замором? Ведь лед на Десне простоит до апреля,это почти 100%,еще и прогнозы синоптиков не радуют...
2.Останется ли рыба в мелких(и не очень) речушках,по типу погребской старухи,Псела или той же Десенки?
3.Что станет с рыбой в озерах? Ну карась то должен выжить...А как же озерная щука и окунь?
Чувствую,нормальная рыбалка останется только на крупных реках и водохранилищах
Baks зараз поза форумом  
Старий 14.03.2010, 19:59   #562
rubolov
Banned
 
Реєстрація: 27.06.2009
Звідки Ви: Киев ,Оболонь
Дописи: 1.658
Images: 3
Дякував: 12.850
Дякували 2.153 раз(и) в 753 повідомленнях
Что делать ? , что делать ! , да хотя бы вывернуть кулек (мешок )дохлой , желательно протухшей рыбы на голову всем членам этой межведомственной комиссии , которые приняли решение (или просто промолчали ) о сбросе воды до сегодняшнего уровня , в следствии чего случилось то, что случилось .

А земли на которых расположены маєтки простих(маленьких) українців (у Кончазаспі) отводились как земли под сенокос и випас худоби , так що звиняйте , нех....й було там будуватись , а як що збудували на власний страх і ризик , то треба було врахувати , що колись буде паводок і все попливе .

PS : если кто-то владеет инфой , выложите пож. пофамильно состав членов этой межведомственной комиссии(страна должна знать героев в лицо) и адреса , где их можно повстречать ,если соберется коллектив единомышленников , кулек ,два(хоть навоза) обещаю вывернуть на голову хоть члену комиссии , хоть директору ГЕС (Киевской).


Звонил в Гринписс -Украина --- выходной , никого нет , наберу в понедельник !
тел. 288-08-36

Письма в личку.

Востаннє редагував rubolov: 14.03.2010 о 20:13.
rubolov зараз поза форумом  
Старий 14.03.2010, 22:35   #563
kirgiz
 
Аватар для kirgiz
 
Реєстрація: 09.01.2007
Звідки Ви: г.Киев, Оболонь, Озерная
Дописи: 94
Дякував: 2.109
Дякували 1.350 раз(и) в 41 повідомленнях
Exclamation Холодная зима 2010-го. Как с этим жить.

КВХ уже понятно. На Броне тоже самое, под лежащим на грунте льдом добывают давленую рыбу (95% судак) . А в 10 метрах от них любители свежатинки на метровой глубине *ЛОВЯТ*. Не пойму - ну чего она на Броне то под лед лезет, когда уже месяц такая акватория вокруг!!??.
kirgiz зараз поза форумом  
Старий 14.03.2010, 22:40   #564
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від kirgiz Переглянути допис
... Не пойму - ну чего она на Броне то под лед лезет, когда уже месяц такая акватория вокруг!!??.
Ближе к плотине - резче колебания уровня воды. Видать не успевает отскочить...
Yury зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 08:24   #565
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Дякував: 1.940
Дякували 8.731 раз(и) в 982 повідомленнях
Задавили рыбу – спасли Конча-Заспу

Рубрика: [[Ссылки только членам профсоюза. ] // 15 марта '10 в 06:37
Рыбаки и рыбинспекция говорят о крупнейшей за много лет экологической катастрофе, вызванной сбросом воды
на водохранилище. Говорят, что это делается в интересах жителей Конча-Заспы,чтобы защитить их «хатынки» от паводка
Три дня назад на Киевской ГЭС еще раз сбросили воду – и уровень упал настолько, что лед во многих местах «лег» на дно водохранилища. Глыбы льда придавили своим весом крупную и мелкую рыбу, собравшуюся на мелководье, – ведь именно на этом месте в феврале-марте рубили лунки, спасая подводных обитателей от нехватки кислорода. Тонны рыбы оказались попросту задавленными.


– 5–10 сантиметров, – пожилой рыбак опускает ручку сачка в воду, показывая нам уровень воды. – И это в 100 метрах от берега!

Ледяные торосы вокруг вздыбились, их нижний край выпачкан илом. В некоторых местах воды под ними нет – глыбы льда лежат на дне, хотя поверху должно быть еще метра полтора воды.

Все эти дни на водохранилище машин – что на Крещатике в час пик. На льду – и 5–6-летние дети, и женщины, и старики. Ловят не просто удочками, а сачками и даже голыми руками. Набирают, кто в кульки, кто в мешки. В субботу из ледяных ловушек выносили по 90–100 кг рыбы. Вместе с живой попадается много и дохлой рыбы. Те, кого совесть не мучает, забирают ее, чтобы... продать.

– В этом году таранку покупать нельзя будет, – говорят рыбаки. – Дно усеяно мертвой рыбой. А на прилавке у бабушек разве разберешь, сушили ее, когда она была еще живой или уже дохлой.

– Судак – самая ценная промышленная рыба, почти весь погиб, – перечисляет потери рыбак со стажем Евгений Копалин. – Сом, лещ, подлящ, густера, плотва, рыбец. Это – экологическая катастрофа. И то, что сейчас люди всю эту рыбу выгребают, даже к лучшему. Чайки, вороны склюют – меньше гнили будет в воде. Но все равно, посмотрите, сколько весной под плотиной рыбы соберется кверху брюхом.

Рыбаки называют приблизительную цифру гибели рыбы – 50–60%. И в один голос называют виновника трагедии – Конча-Заспу. Мол, испугавшись, что паводок затопит «хатынки», их владельцы задействовали все связи, чтобы принудить ГЭС сбросить так сильно воду.

– Угрозы потопа пока нет, лед еще не тает, – возмущается рыбак Николай Демиденко. – К тому же на ГЭС есть отметки: вот когда там дошло бы до критической точки, тогда и можно было бы сбрасывать воду. Но понемногу, чтобы рыба успевала уходить на глубину.

Единственный выход сейчас – срочно поднимать уровень воды. Для этого ГЭС должно поступить прямое указание от межведомственной комиссии при «Укрводхозе».

Кстати
Питьевая вода будет отдавать тухлой рыбой

Вода из водохранилища попадает в Днепровский и Деснянский водозабор, снабжающие столицу. АК «Киевводоканал» еще в феврале призывал городские власти выделить 47,16 млн гривен на ее очистку в связи с массовым вымиранием рыбы, потом попросили хотя бы 13 млн. Но тогда причиной называли нехватку кислорода подо льдом. То, что опасения подтвердятся таким жестоким образом, никто и не предполагал.

Официально
«На пять лет о рыбалке можно забыть»
Игорь Тихолаз, руководитель ЦОС «Киевгосрыбохраны»:



– Это – полная бесхозяйственность. Мы предупреждали, что рыба стоит рядом с берегом, что сброс воды приведет к ее массовой гибели. До 1 апреля собираются еще больше сбросить. У них это называется «противопаводковыми мероприятиями», хотя до паводка еще месяц. Мы направили десятки писем всем: ГЭС, в международные общественные организации, в водхоз, президенту. Но реакции никакой. На ближайшие пять лет про рыбалку можно забыть: рыбы просто не будет. 30–40% водохранилища – мелководье. Малек погиб. Рыба, которую не раздавило льдом, могла спастись только в ямах, а оттуда ее всеми способами вылавливают. Людей – сотни, остановить их мы не можем. Сотрудники рыбинспекции находятся там постоянно, за эти дни составлено около 100 протоколов за браконьерство.



Автор: Елена МАКОВЕЦ
Роман(РМ) зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Dimicus (15.03.2010), Trolik (15.03.2010), vesel4ak (16.03.2010)
Старий 15.03.2010, 10:36   #566
Shalom
 
Аватар для Shalom
 
Реєстрація: 02.03.2006
Звідки Ви: Киев/Троещина
Дописи: 386
Images: 198
Дякував: 2.356
Дякували 412 раз(и) в 71 повідомленнях
Эх... жаль никто вовремя не сказал Яныку, шо после схода льда, в "его" Межигорье пару месяцев вонища от дохлятины стоять будет
Shalom зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 10:44   #567
Ruma
Модератор
 
Аватар для Ruma
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев Массив Райдужний специальность: Створюю озера
Дописи: 3.105
Images: 1
Blog Entries: 6
Дякував: 10.944
Дякували 11.225 раз(и) в 1.486 повідомленнях
Цитата:
Допис від Shalom Переглянути допис
Эх... жаль никто вовремя не сказал Яныку, шо после схода льда, в "его" Межигорье пару месяцев вонища от дохлятины стоять будет
Конча заспа тоже поймёт каких они себе ароматов набодяжили
Ruma зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 10:50   #568
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.402
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.192
Дякували 13.812 раз(и) в 3.522 повідомленнях
Цитата:
Допис від ANDREW™ Переглянути допис
Но, если бы даже 10000 постов негодований, возмущений, вопрошаний и просто о констатации ситуации там, могли бы как-то положительно повлиять на происходяшее там, я б не только не переносил посты в "коллектор", но и сам бы половину добрую их написал тут..

А не думали в администрации "Домика" и "Свита" все это негодование оформить в виде открытого письма какого-то что ли? Я думаю, 1000 человек наберется с подписями. А так действительно смысла-то нет...
Блин, так тошно, даже на рыбалку не хочется. Два раза за два дня думал пойти и передумал. Смысла нет...
Киря зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
leka71 (15.03.2010), rubolov (15.03.2010), san_nik (15.03.2010), Котя ра я (15.03.2010), Ляшине (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 11:28   #569
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
вчера в полседьмого вечера дали воду. Под Пешеходным мостом были такие водовороты, каких я никогда не видел, вода за час поднялась на метр...Несло лед, вода уже воняет мертвечиной...Судя по всему, отметка в 101,0 уже пройдена....не удивлюсь, если пошли дальше...
Браташ зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 11:30   #570
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
А не думали в администрации "Домика" и "Свита" все это негодование оформить в виде открытого письма какого-то что ли? Я думаю, 1000 человек наберется с подписями. А так действительно смысла-то нет...
Блин, так тошно, даже на рыбалку не хочется. Два раза за два дня думал пойти и передумал. Смысла нет...
Если будет письмо - подпишусь и друзей подтяну.

Спасибо за отчеты по Русановке - приятно читать, что где-то рыбка еще есть...
Браташ зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 11:43   #571
AK
 
Аватар для AK
 
Реєстрація: 23.03.2006
Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде
Дописи: 3.872
Images: 45
Blog Entries: 3
Дякував: 1.180
Дякували 4.030 раз(и) в 1.106 повідомленнях
А что делать?
Призывы к насилию запрещены, а больше ничего мы сделать не можем. Только давить на клавиши и виртуально ругать избранников.
Да, еще у господина Чечета попросить разрешения на спортивные соревнования на Русановке в запрет. ИМХО не разрешит, бо дофига рыбы погубим
AK зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Dimedrol (15.03.2010), Titar (15.03.2010), Yury (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 11:48   #572
Maksut
 
Аватар для Maksut
 
Реєстрація: 18.01.2008
Звідки Ви: Киев,Виноградарь, пр.Правды
Дописи: 478
Images: 1
Дякував: 949
Дякували 625 раз(и) в 90 повідомленнях
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

"А если бы на водохранилище был ледокол, то рыба не задыхалась бы! Сначала лед бы разломали, а потом спустили море. Говорят, что на этой неделе судно возьмется за работу", - рассказал директор каскада киевских ГЭС и ГАЭС Николай Бидный.



и воду оказывается скидывали по пару см за сутки?????
Maksut зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 11:52   #573
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Моя дочка работает в страховой компании. Так вот она говорит, что до февраля к ним за страховкой конча-засповских хатынок обращались лишь единицы. Зато после февраля наблюдается чуть не массовое нашествие желающих застраховать свои "пасовища".
И если ранее страховали всех без разбора (а как же, солидные клиенты!), то теперь страхуют далеко не всех, и обязательно с выездом на место страхового комиссара, дабы оценить возможные риски в связи с местом размещения хатынок по отношению к уровню воды...
Yury зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Alexzender (15.03.2010), Trolik (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 12:00   #574
Alexzender
Модератор
 
Аватар для Alexzender
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.606
Images: 29
Дякував: 4.747
Дякували 5.374 раз(и) в 1.267 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yury Переглянути допис
Моя дочка работает в страховой компании. Так вот она говорит, что до февраля к ним за страховкой конча-засповских хатынок обращались лишь единицы. Зато после февраля наблюдается чуть не массовое нашествие желающих застраховать свои "пасовища".
И если ранее страховали всех без разбора (а как же, солидные клиенты!), то теперь страхуют далеко не всех, и обязательно с выездом на место страхового комиссара, дабы оценить возможные риски в связи с местом размещения хатынок по отношению к уровню воды...
Давайте застрахуем рыбу!!! Всю что выше ГЭС.
Alexzender зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
rubolov (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 12:34   #575
ярослав
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Киев, Шулявка
Дописи: 113
Дякував: 324
Дякували 371 раз(и) в 35 повідомленнях
Exclamation Холодная зима 2010-го. Как с этим жить.

Уважаемые может не туда, пускай модераторы рассудят, но пишу сюда как в одну из самых посещаемых веток. Вчера по "приглашению" Leshaa, ездил в рейд. Сразу поразило количество откликнувшигося народу, я так думал ну мин. 10% "Домового" дароду должно быть, сколько это человек думаю каждый может подщитать, факт превзошёл все ожидания, народу собралось не 10%, а 10 человек. Видно эпидемия грипа среди рыбаков на пике, или есть намного важнее дела чем чтото сделать, чтоб через некоторое время не расказывать своим детям как когдато ловилась рыба, стоя в маркете у аквариума.
Были возле парапета у памятника. Долго расписывать то что там творилось не буду, нет ни времени ни желания. Всех действующих лиц можно условно поделить на:
1) "Ледоколы"-народ групами 3-5 чел, от кромки окалывал глыбы льда (50см.) и под ним искал рыбу в основном это плотва, густера и окунь, вот им реально думаю можно сказать спасибо, подо льдом воды сантиметров 10 и ещё чуть сброса и вся рыба попала. С утра и до обеда такие артели наковыряли по 5-7 кг.
2) Наблюдатели - приезжал народ как на пикник, семьями. Когда браконьер вытаскивал очередного нахромленного на острогу судачка под 300 г., маленьким детям показивали какую дядя рыбку вытащил, типа пример для подражания. Наблюдатели были разные от мала до велика, поразило несколько экземпляров: народ с собаками, приехал на выгулку, две дамы были с пикинесами, был даже инвалид на коляске, тем кадрам которые его снимали с парапета, а потом туда вытаскивали в голову не пришло, что могли его уронить и это шоу для него закончилось плачевно.
3) БРАКОНЬЕРЫ (матрасникы и не только) - о морально-этических принцыпах этих питикантропов сказать нечего. Лежил такое тело на льду вставив свой е...к в лунку и бьёт острогой всё что под ним проплывает, судаки от 100г. и до 2-3 кг., плотва, окунь, густера .... . Мало того что УБИВАЕТ, ОНО калечит, ударив, ранел но не вытащил. Мало того что ОНО калечит рыбу, ОНО ещё и "срёт" под себя, от выброса адреналина почти все курят, и возле него всё в бычках, потом начинают "мочить успешную рыбалку", а мусор: бутылки, кульки и тд. забрать извилин не хватает. Куда забирать, а вдруг места на рыбу не хватит. Были даже кадры с масками, чтоб лутше видеть. У этих существ тож семейные подряды: глава семейства с острогой и пешнёй, у сына багор (2 м.) и о маме не забивают то багорик, то острогу но поменьше (всёж женщина) тож выделяют. Те кто были с утра, УБИЛ 30-50 кг.
4) Рыбаки - были также те кто среди этого бардака ловил на балансиры, чуть дальше к открытой воде было пару человек на мормышку или что, но ловили в проводку.
5) Инспектора - их быловсего два, чтоб оформить одного, надо потратить около 30 мин., можете пощитать продуктивность работы, а браконьеров 500 чел. В таких экстримальных случаях нужно подгонять воронки, брать милицию можно также курсантов и збрать со льда человек 100 самых хапужных, да продержать в обезьяннике пару дней, а за повторную поимку посадить пару человек показав по телевизору. Так они всем "заказивать" будут что браконьерство это не хорошо, и детям своим раскажут.
6) "Курьёзы" (если это можно так назвать) - женщина с сапкой, женщина с острогой и багром, какдр с шампуром (видно огонь уже развели), инвалид без ноги на костылях, мужик с сыном в прикиде за 1000$, с "блютусом" тож ковыряли сачком (голодают наверное), пьяный который перешёл ломаный лёд и не упал, любой трезвый на его месте, мало того что упал бы пару раз, мог бы ещё и поломать чтото, также было интересно посмотреть на машины "голодающих" за 20-40 тыс. $, их сотни.
7) "Заочники" - это те, дыбилы которые "очькуют" за свои "хатынки" ниже дамбы, построенные на нерестилищах, в запретных зонах у воды и тд. Я больше чем уверен, что по их "просьбе" была сброшена вода и сбрасывается ещё, и что это они виноваты в этой катастрофе, а те кто непосредственно на льду УБИВАЕТ, замыкающее звено.
P.S. "И мы еще боремся за звание дома высокой культуры и бита" навеяло.
Хотел не много, но меньше нельзя. С фотками не сложилось, но думаю друрие участники выставят.
ярослав зараз поза форумом  
28 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 15.03.2010, 12:53   #576
Котя ра я
 
Аватар для Котя ра я
 
Реєстрація: 31.03.2009
Звідки Ви: Київ - Пирятинський повіт. Пенсіонер...уже.
Дописи: 946
Images: 132
Blog Entries: 3
Дякував: 3.329
Дякували 9.875 раз(и) в 526 повідомленнях
Роздуми...

Цитата:
Допис від Браташ Переглянути допис
вчера в полседьмого вечера дали воду. Под Пешеходным мостом были такие водовороты, каких я никогда не видел, вода за час поднялась на метр...Несло лед, вода уже воняет мертвечиной...Судя по всему, отметка в 101,0 уже пройдена....не удивлюсь, если пошли дальше...
І дальше по басні Крилова "... а Васька слушает да ест....". Зробили б таке при сталінському режимі, як говориться не до вечору згадувати, і тут же за "вредительство" заробили б, як мінімум... може б і економічний підрив впаяли... врахували б і екологічну катастрофу... Економічно-екологічно-демократичні вандали. Парадокс: браки і хапуги + "добровольці" намагаються шось зробити для поліпшення екології + санітарних обставин, на відміну від структур, які ЗОБОВЯЗАНІ не допустити такого стану... Воно ж в природі так: як аукнеться, так і відкликнеться...
Котя ра я зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 12:55   #577
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.347
Images: 358
Blog Entries: 90
Дякував: 12.904
Дякували 27.045 раз(и) в 7.492 повідомленнях
Exclamation Холодная зима 2010-го. Как с этим жить.

тут обсуждение сложившейся ситуации
SL зараз поза форумом  
Старий 15.03.2010, 12:55   #578
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
На прошлой неделе где-то проскакивала инфа о том, что в связи со сложной экологической ситуацией предлагалось ввести 5-летний запрет промышленного рыболовства в Днестре.
Интересно, хватит ли политической воли у Минрыбхоза запретить промышленное рыболовство хотя бы на пару лет на КВХ?
"... сумлеваюсь я однако..."©
Yury зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Юрич (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 13:53   #579
Юрич
Шаман & Модератор
 
Аватар для Юрич
 
Реєстрація: 17.04.2006
Звідки Ви: Киев, Турецкий городок, МЧС
Дописи: 2.071
Images: 111
Дякував: 442
Дякували 683 раз(и) в 187 повідомленнях
Цитата:
Допис від ярослав Переглянути допис
7) "Заочники" - это те, дыбилы которые "очькуют" за свои "хатынки" ниже дамбы, построенные на нерестилищах, в запретных зонах у воды и тд. Я больше чем уверен, что по их "просьбе" была сброшена вода и сбрасывается ещё, и что это они виноваты в этой катастрофе
КВХ уже сбрасывать не будут. В субботу вышли на отметку мертвого объема - ниже сбросить не возможно. Грустно.
Весь беспредел со сбросом воды - чистый заказ (отвечаю за свои слова)
Юрич зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
Andi (15.03.2010), Dimedrol (15.03.2010), frukt_off (15.03.2010), Oldmen (15.03.2010), Vani (15.03.2010), vesel4ak (16.03.2010), Балыкши (15.03.2010)
Старий 15.03.2010, 14:29   #580
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрич Переглянути допис
Весь беспредел со сбросом воды - чистый заказ (отвечаю за свои слова)

Ну так деньги не в карманные организации, которые ничего не решают и ни за что не отвечают надо нести за отловочные и т.д., а в конкретные домики. Может хоть так они не только свои, но и наши вопросы порешают.
RUS зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Tsar (15.03.2010), Киря (15.03.2010)
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:32.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua