Спортивний фідер - Сторінка 27

**Trolik** · 13.08.2008, 09:19

Сформована фідерна секція РСК "Дом Рыбака" у складі:
1 Дидик Андрій (aka Hooligan86)
2 Дубина Анатолій (aka Trolik)
3 Дубчак Антон (aka Toxa007)
4 Ісько Володимир (aka VIsko)

Шановний домовий народ!!! Якщо для Вас "Дом Рыбака" не пустий звук, якщо у Вас є незадоволені спортивні амбіції, якщо Ви любите подорожувати, Якщо Ви відрізняєте петлю Гарднера від вузла Гріннера а фідер від пікера, якщо у Вас багато вільного часу та трошки вільних грошей, в решті решт, якщо Вам приємна компанія компетентних, врівноважених, розсудливих та адекватних людей - професіоналів своєї справи , пам'ятайте - список, наведений вище, може розширюватись Вашими прізвищами!!! і ще

Фідерна секція РСК "Дім Рибака" дякує за допомогу та постійну підтримку торговельні організації

"Balzer-Ukraine"

Плани Київ 2013

Плани Україна 2014

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Trolik** · 22.01.2009, 09:33

Найближчим часом ніяких акцій секції на водоймах не планується...

Треба трохи почекати, аж крига скресне... А там і активність з'явиться.

Передбачено спільні тренування та участь у змаганнях на славу "Доміка". Що для цього треба - паспортні данні (в приват) для отримання залікової книжки спортсмена КФРС, технічна та тактична підготовка базового рівня та певний набір устаткування (це вже наживне) і головне - бажання перемагати.
П.С. Сьогодні на Бухарі о 19-30 збирається секція практично повним складом. Бажано твоя особиста присутність.

Titar · 22.01.2009, 21:13

Да! Жаль,что поздно увидел сообщение.Толя,я так понимаю в следующий четверг тоже будет собрание?И вообще,собрания проходят каждый четверг?Или я чтото не правильно понимаю?

**Trolik** · 22.01.2009, 21:55

Ми не збираємось кожного четверга... Зима зараз... Але якщо будемо збиратись - я повідомлю.

Dood · 16.02.2009, 18:42

Наші сусіди вище по Дніпру (по той бік Чорнобилю) - теж створюють спортивну фідерну секцію - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вітаємо!

До зустрічі на змаганнях!

Костяныч · 24.02.2009, 15:23

Дублирую вопрос, может спортсмены подскажут.
Коллеги, кто использует плетенку "Кватрон", подскажите как она? Хочу уменьшить нить для борьбы с течением. На одном из сайтоф некий "профи" здорово отзывался о ней. Он использует 0.17 что = 0.1 ,например, по "Павер Про". Как он утверждает, "Кватрон" прочнее. И вопрос №2: Я обычно использую на течении 70-80 гр кормушки + корм. Честно признаюсь, боюсь "отстрелов" на такую тонкую нить.при этом не хочетсо терять в дальности. Кто что подскажет по этому поводу.

Заранее спасибо за ответы

Dood · 24.02.2009, 18:03

Цитата:

Допис від Костяныч

Дублирую вопрос, может спортсмены подскажут.
Коллеги, кто использует плетенку "Кватрон", подскажите как она? Хочу уменьшить нить для борьбы с течением. На одном из сайтоф некий "профи" здорово отзывался о ней. Он использует 0.17 что = 0.1 ,например, по "Павер Про". Как он утверждает, "Кватрон" прочнее. И вопрос №2: Я обычно использую на течении 70-80 гр кормушки + корм. Честно признаюсь, боюсь "отстрелов" на такую тонкую нить, при этом не хочется терять в дальности. Кто что подскажет по этому поводу.
Заранее спасибо за ответы

1.Плетенку Кватрон не использую. Это английский шнур фирмы Браунинг, должен продаваться в магазине "Три кита", г. Киев.
Плетенку Павер Про - тоже не использую. Продается везде и повсюду.

2. Отстрелов боятся все, в т.ч. и спортсмены - чуть зазевался - ... и нету Кука.

В инструкции к английскому экстра-хэвику FOX FX1 Horizon Extreme Feeder 4,25 m 150 gr для достижения дальнего заброса даны рекомендации применять плетенку диаметром 0,08-0,10 мм и шок-лидер, для этого также установлены кольца с большим внутренним диаметром как на бланке фидера, так и на вершинках. Вставки колец - материал SIC.
Шок-лидер применяю из монолески средней ценовой категории, диаметром 0,3 -0,35 мм (забрасываю кормушки до 120 гр. +прикормка, дно в ракушке, течение).
Для достижения наибольшей дальности заброса с таким шок-лидером подбираю его длину - перед забросом свес от тюльпана составляет около 1 м + длина от тюльпана до катушки + 3-4 витка на катушке = около 5,5 м.

Если не гнаться за максимальной дальностью заброса, то можно длину шок-лидера увеличить до двух длин фидерного удилища, в данном случае - 4,25х2=8,50 м или, еще проще, отмерить 10 м. Тогда, при подтягивании трофейного экземпляра к подсачеку, шок-лидер будет частично намотан на катушку, а ненамотанная часть шок-лидера будет аммортизировать рывки Рыбоида гораздо лучше, чем основной плетеный шнур. Но дальность заброса уменьшится - чем больше витков шок-лидера находится на шпуле катушки перед забросом - тем ближе будет заброс.

Костяныч · 25.02.2009, 09:10

Dood, спасибо за инфо!

V_pugach · 25.02.2009, 10:06

Уважаемые спортсмены,подскажите,какой шнур лучше купить для течения.
Я считаю,что лучше один раз не пожадничать и переплатить.

АРСЕН · 25.02.2009, 17:44

Цитата:

Допис від V_pugach

Уважаемые спортсмены,подскажите,какой шнур лучше купить для течения.
Я считаю,что лучше один раз не пожадничать и переплатить.

Я думаю тонкий

SEMEN · 25.02.2009, 22:35

Цитата:

Допис від V_pugach

Уважаемые спортсмены,подскажите,какой шнур лучше купить для течения.
Я считаю,что лучше один раз не пожадничать и переплатить.

Вы не обижайтесь, но: что значит для течения? Вот прикормки для течения есть, а шнуров нет. Каким в Вашем понимании должен быть шнур для течения? Что Вы вкладываете в это понятие?
Переплачивать не обязательно. Я пользуюсь Салмо Элит брейд 0,18. На него слона вытащить можно и ракушке зубы иногда обламывает (не всегда конечно

). Ловлю им достаточно комфортно ловлю даже на набережной по струе.
Из по дороже Стрен. Но он мне меньше нравится чем Салмовский (менее прочный).
Я считаю, что шнур должен иметь хороший запас прочности, по этому не являюсь приверженцем тонких шнуров.

Костяныч · 26.02.2009, 10:19

Цитата:

Допис від SEMEN

Вы не обижайтесь, но: что значит для течения? Вот прикормки для течения есть, а шнуров нет. Каким в Вашем понимании должен быть шнур для течения? Что Вы вкладываете в это понятие?
Переплачивать не обязательно. Я пользуюсь Салмо Элит брейд 0,18. На него слона вытащить можно и ракушке зубы иногда обламывает (не всегда конечно

). Ловлю им достаточно комфортно ловлю даже на набережной по струе.
Из по дороже Стрен. Но он мне меньше нравится чем Салмовский (менее прочный).
Я считаю, что шнур должен иметь хороший запас прочности, по этому не являюсь приверженцем тонких шнуров.

Не соглашусь с вами адназначна.

Давление на шнур течением очевидно и сомневаюсь , что Вашу снасть не сносит на 0,18

(сам использую этот шнур, но толька 0,16) Шнур "для течения" должен иметь "плотную" структуру, способную разрезать течку. К тому же, чем тоньше шнур, тем давление струёй на неё значительно меньше. Проверено! Сидели мы Максутом в прошлом году на сильной течке: у него 0,10 ПР, у меня 0,16 СЭБ. Его снасть сносилась очень значительно меньше. Кто то делает ставку на прочность, ну а кто то на комфортность в рыбалке, обусловленную "поведением" реки.

VIVA · 26.02.2009, 10:50

Цитата:

Допис від Костяныч

Не соглашусь с вами адназначна.

Давление на шнур течением очевидно и сомневаюсь , что Вашу снасть не сносит на 0,18

Кто то делает ставку на прочность, ну а кто то на комфортность в рыбалке, обусловленную "поведением" реки.

Давайте представим себе соревнования. Сектор - 15 метров в ширину. У Семена несет снасть в чужой сектор, где, понятное дело, сидит спортсмен-соперник, который, понятное дело, очень "обрадуется" такой ситуации и ни разу не будет апеллировать к судьям...

Вам человек объяснил, что можно ловить и с "толстой" недорогой плетней. И ловить успешно. Главное - с умом.

У Вас свое представление. Нет проблем: на Русановской набережной магазин, там в наличии гламурные японские шнуры за соответствующе гламурные деньги. Покупаете ЛЮБОЙ самый тонкий (качество будет на уровне). в Отделах карпятников ищите специальную корумовскую (если память не изменяет) леску для шок-лидеров с меняющимся диаметром по длине отрезка. И - вперед, на течение!

AK · 26.02.2009, 11:31

В теоретическом идеале, толщина шнура должна стремиться к нулю, а его прочность к бесконечности

В практическом реале, утрированно и кратко:
на ровном плоском дне с большим течением, там где ни кормушке ни корму не за что зацепиться - там и рыбы нет. Нет смысла вообще туде забрасывать снасть. Значит нет нужды и в самом тонком шнуре. А если кормак может за что то зацепиться (ямка, коряжка, ракушка), то и с более толстым шнуром есть шанс словить рыбу, которая в этом месте может искать корм.

Не спорю. Тонкий и прочный шнур - очень хорошо, но и очень дорого.

И еще. Не понимаю чем 'круглый' шнур лучше 'плоского'. Буду благодарен за квалифицированный ответ.

SEMEN · 26.02.2009, 12:56

Цитата:

Допис від Костяныч

Давление на шнур течением очевидно...К тому же, чем тоньше шнур, тем давление струёй на неё значительно меньше. Проверено!

Для себя я решил, что разница между давлением на 0,10 и 0,18 не на столько существенна, чтобы заморачиваться . Ну снесёт 0,18 на 1-3 метра дальше, чем 0,10... разве это существенно? А как ловить 0,10-0,14 шнурами на сплошном ракушняке? Ракушка их обрезает даже при незначительном контакте. Хочу привести в качестве примера набережную, как наиболее экстремальное место для ловли фидером. Я в упор не понимаю, как там можно ловить тонкими шнурами (ну разве шок-лидер ставить из моно лески, как делает Dood - Владислав Иванович). Если проанализировать отчёты с соревнований, то можно увидеть какое количество оснасток, люди теряю только за один этап. На Международном фидере, некоторые спортсмены лишались всего своего запаса кормушек. Да и на домовых соревнованиях это не редкость. А основной причиной является тонкий шнур, котрый не держит ракушку, плюс неумение правильно ловить по струе.

Цитата:

Допис від Костяныч

и сомневаюсь , что Вашу снасть не сносит на 0,18

Я не писал, что мою снасть не сносит. Я написал, что достаточно комфортно ловлю с 0,18 шнуром даже по струе (и кормушками до 80 гр., включительно). Толщина шнура не есть путь решения проблемы сноса оснастки.

Цитата:

Допис від Костяныч

Шнур "для течения" должен иметь "плотную" структуру, способную разрезать течку.

Так любой шнур режет течку, бо он не растияжим.

Цитата:

Допис від Костяныч

Кто то делает ставку на прочность, ну а кто то на комфортность в рыбалке, обусловленную "поведением" реки.

Снасть может быть прочной и комфортной одновременно. Видимо суть в том, что понятия прочность=комфорт, у всех разные

.
Да, и не стоит забывать, что у разных производителей, толщина шнура обозначается по разному. Например, одинаковое заявленное на упаковке сечение шнура у двух разных производителей, визуально может отличаться как в большую, так и в меньшую сторону. Такая хрень была со шнуром Джексон. На упаковке было указано сечение 0,18, а визуально нитка выглядела не толще 0,10 и рвалась при этом руками. Советую прежде, чем покупать любой шнур, попробуйте его сначала порвать руками, намотав какое-то количество на две руки. Если шнур порвался - нафиг. И вообще, шнур лучше покупать не по диаметру, а по заявленной разрывной нагрузке, которую он выдерживает.

V_pugach · 27.02.2009, 00:35

В прошлом году ловил на набережной.Считаю,что при толстом шнуре,когда кормушка уже нашла своё место,при сильном течении натяжение сравнимо струне.При этом,так я считаю,не всегда можно заметить слабые поклёвки из-за большёго давления воды на шнур.Отсюда,в меру тонкий шнур,лучше.

SEMEN · 27.02.2009, 09:03

Цитата:

Допис від V_pugach

В прошлом году ловил на набережной.Считаю,что при толстом шнуре,когда кормушка уже нашла своё место,при сильном течении натяжение сравнимо струне.При этом,так я считаю,не всегда можно заметить слабые поклёвки из-за большёго давления воды на шнур.Отсюда,в меру тонкий шнур,лучше.

Я тоже это проходил... Могу точно сказать, что Вы ошибаетесь, причина не в шнуре (вернее не только в шнуре). Описанный Вами эффект, получается если заброс сделать выше струи (ориентировочно 10-11 часов). Тогда кормушка падает на дно ориентировочно на против Вас. Немного прокатившись по дну, она находит какое-то препятствие и останавливается. Чем дольше оснастка находится в неподвижном состоянии на дне, тем сильнее струёй выдувает шнур (отсюда и эффект натянутой струны, шнур часто даже начинает "петь"), тем бОльшая часть шнура ложится на дно, в ракушку. Из-за того, что большАя часть шнура забивается в ракушку, мы или очень плохо видим поклёвку, или совсем её не видим. Очень часто, когда оснастка вот так полежит на дне, при выматывании она или попадает в цепу, или банально срезается об ракушку. Так же причиной "мёртвых" зацепов, является тяжёлая кормушка. За счёт веса, она крепче дежится у дна, тем самым увеличивая сопротивляемость шнура струе, тем самым увеличивая выдуваемую дугу и как следствие имеем то, что я описал выше. Вот по этому (писал уже кучу раз), по струе я использую кормушки до 80 гр. Заброс делается на 11-12 часов, в зависимости от силы струи). Кормушка падает на дно где-то на 13-14 часов. Благодаря небольшому весу кормушки и углу под которым находится шнур по отношению к струе, на него создаётся меньшее давление, соответственно чувствительность не страдает и зацепы с обрезами случаются редко. И поймите, я согласен, что более толстый шнур парусит сильнее чем тонкий, это же понятно

. Просто я пытаюсь объяснить, что более толстым шнуром можно ловить так же как и тонким, при этом не бояться, что у тебя его обрежет. И ещё, в экстремальных условиях тонкий шнур убъёте за пару рыбалок. Выход один - шок лидер. По данному монтажу обращайтесь к Владиславу Ивановичу.
Всё выше написанное не является навязыванием своего мнения. Просто делюсь опытом приобретённым на многочисленных рыбалках

.

**Trolik** · 27.02.2009, 18:06

Жорстке запитання від модератора. Що Ви мали на увазі, пишучи оце???

**Trolik** · 28.02.2009, 21:08

"п. 21. Публичные обсуждения действий модераторов запрещены, если вы недовольны их действиями, или считаете, что вас незаслуженно наказали, оскорбили, напишите в личку Администраторам форума (список руководства форума). Попытки завязать дисскуссию по вышеизложенному в открытых общалках будут пресекаться без уточнения первопричины и наказываться штрафными баллами."

Добавлено через 14 минут
До Вашого відома, повторне порушення Правил форуму карається баном. Раджу подумати, перш ніж знову здіймати флейм з цього приводу. Звертайтесь до керівництва форуму, якщо Ви не згодні з моїми діями, а не влаштовуйте анархію у ввіреній мені гілці форуму.

Dood · 01.03.2009, 20:50

Наши коллеги из Донецка сегодня провели "Турнир по ловле рыбы фидером "Зимний Кубок 2009".
По оперативным данным:
1 место - команда "Колорит" (Мариуполь),
В личном зачёте первое место занял "Вовка" Лисовский (Фишдрим - Донецк).
Поздравляем победителей!

У нас на входе в Русановский канал сегодня поймано пару плотвиц.

Процесс пошел!

romeo(donetsk) · 03.03.2009, 09:59

Може вопрос не совсем в тему но не знаю где написать...

А как на прошлых ЧУ которые проводились на Набержной иногородние участники выходили из ситуаций с ночевкой ??? Все-таки прямо в городе палатки разбивать как-то стремно, тем более с Донецкими номерами - сразу за какую-то акцию протеста примут

Да и в гостинице селиться на 2 дня тоже деньги лишние в кармане не звенят

Даже не знаю что и думать и как выходить из этой ситуации...

22.01.2009, 09:33	#521
Trolik Слава Україні!!! Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ, Феофанія Дописи: 5.597 Images: 42 Сказал(а) спасибо: 7.091 Поблагодарили 5.429 раз(а) в 2.112 сообщениях	2 Titar. Ре:Секція Найближчим часом ніяких акцій секції на водоймах не планується... Треба трохи почекати, аж крига скресне... А там і активність з'явиться. Передбачено спільні тренування та участь у змаганнях на славу "Доміка". Що для цього треба - паспортні данні (в приват) для отримання залікової книжки спортсмена КФРС, технічна та тактична підготовка базового рівня та певний набір устаткування (це вже наживне) і головне - бажання перемагати. П.С. Сьогодні на Бухарі о 19-30 збирається секція практично повним складом. Бажано твоя особиста присутність.

22.01.2009, 21:55	#523
Trolik Слава Україні!!! Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ, Феофанія Дописи: 5.597 Images: 42 Сказал(а) спасибо: 7.091 Поблагодарили 5.429 раз(а) в 2.112 сообщениях	2 Titar. Ре:Секція Ми не збираємось кожного четверга... Зима зараз... Але якщо будемо збиратись - я повідомлю.

24.02.2009, 15:23	#525
Костяныч Banned Реєстрація: 13.11.2008 Звідки Ви: Киев, Виноградарь Дописи: 174 Сказал(а) спасибо: 1.374 Поблагодарили 870 раз(а) в 74 сообщениях	вопрос по нитке Дублирую вопрос, может спортсмены подскажут. Коллеги, кто использует плетенку "Кватрон", подскажите как она? Хочу уменьшить нить для борьбы с течением. На одном из сайтоф некий "профи" здорово отзывался о ней. Он использует 0.17 что = 0.1 ,например, по "Павер Про". Как он утверждает, "Кватрон" прочнее. И вопрос №2: Я обычно использую на течении 70-80 гр кормушки + корм. Честно признаюсь, боюсь "отстрелов" на такую тонкую нить.при этом не хочетсо терять в дальности. Кто что подскажет по этому поводу. Заранее спасибо за ответы

27.02.2009, 18:06	#537
Trolik Слава Україні!!! Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ, Феофанія Дописи: 5.597 Images: 42 Сказал(а) спасибо: 7.091 Поблагодарили 5.429 раз(а) в 2.112 сообщениях	2 Сасыколи Жорстке запитання від модератора. Що Ви мали на увазі, пишучи оце???

28.02.2009, 21:08	#538
Trolik Слава Україні!!! Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ, Феофанія Дописи: 5.597 Images: 42 Сказал(а) спасибо: 7.091 Поблагодарили 5.429 раз(а) в 2.112 сообщениях	Замість видаленого наклепу від Сасыколи "п. 21. Публичные обсуждения действий модераторов запрещены, если вы недовольны их действиями, или считаете, что вас незаслуженно наказали, оскорбили, напишите в личку Администраторам форума (список руководства форума). Попытки завязать дисскуссию по вышеизложенному в открытых общалках будут пресекаться без уточнения первопричины и наказываться штрафными баллами." Добавлено через 14 минут До Вашого відома, повторне порушення Правил форуму карається баном. Раджу подумати, перш ніж знову здіймати флейм з цього приводу. Звертайтесь до керівництва форуму, якщо Ви не згодні з моїми діями, а не влаштовуйте анархію у ввіреній мені гілці форуму.

22.01.2009, 21:13	#522
Titar Реєстрація: 19.06.2008 Звідки Ви: Украина.Киев.Виноградарь Дописи: 1.196 Сказал(а) спасибо: 1.646 Поблагодарили 548 раз(а) в 206 сообщениях	Да! Жаль,что поздно увидел сообщение.Толя,я так понимаю в следующий четверг тоже будет собрание?И вообще,собрания проходят каждый четверг?Или я чтото не правильно понимаю?

16.02.2009, 18:42	#524
Dood Реєстрація: 25.12.2007 Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська" Дописи: 4.208 Images: 1111 Сказал(а) спасибо: 6.987 Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях	Наші сусіди вище по Дніпру (по той бік Чорнобилю) - теж створюють спортивну фідерну секцію - [[Ссылки только членам профсоюза. ] Вітаємо! До зустрічі на змаганнях!

25.02.2009, 09:10	#527
Костяныч Banned Реєстрація: 13.11.2008 Звідки Ви: Киев, Виноградарь Дописи: 174 Сказал(а) спасибо: 1.374 Поблагодарили 870 раз(а) в 74 сообщениях	Dood, спасибо за инфо!

25.02.2009, 10:06	#528
V_pugach Реєстрація: 05.02.2009 Звідки Ви: г.Киев пенсионер Дописи: 582 Images: 201 Сказал(а) спасибо: 2.995 Поблагодарили 1.421 раз(а) в 302 сообщениях	Уважаемые спортсмены,подскажите,какой шнур лучше купить для течения. Я считаю,что лучше один раз не пожадничать и переплатить.

26.02.2009, 11:31	#533
AK Реєстрація: 23.03.2006 Звідки Ви: Я здесь, Я там, Я везде Дописи: 3.872 Images: 45 Blog Entries: 3 Сказал(а) спасибо: 1.180 Поблагодарили 4.030 раз(а) в 1.106 сообщениях	В теоретическом идеале, толщина шнура должна стремиться к нулю, а его прочность к бесконечности В практическом реале, утрированно и кратко: на ровном плоском дне с большим течением, там где ни кормушке ни корму не за что зацепиться - там и рыбы нет. Нет смысла вообще туде забрасывать снасть. Значит нет нужды и в самом тонком шнуре. А если кормак может за что то зацепиться (ямка, коряжка, ракушка), то и с более толстым шнуром есть шанс словить рыбу, которая в этом месте может искать корм. Не спорю. Тонкий и прочный шнур - очень хорошо, но и очень дорого. И еще. Не понимаю чем 'круглый' шнур лучше 'плоского'. Буду благодарен за квалифицированный ответ.

27.02.2009, 00:35	#535
V_pugach Реєстрація: 05.02.2009 Звідки Ви: г.Киев пенсионер Дописи: 582 Images: 201 Сказал(а) спасибо: 2.995 Поблагодарили 1.421 раз(а) в 302 сообщениях	В прошлом году ловил на набережной.Считаю,что при толстом шнуре,когда кормушка уже нашла своё место,при сильном течении натяжение сравнимо струне.При этом,так я считаю,не всегда можно заметить слабые поклёвки из-за большёго давления воды на шнур.Отсюда,в меру тонкий шнур,лучше.

01.03.2009, 20:50	#539
Dood Реєстрація: 25.12.2007 Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська" Дописи: 4.208 Images: 1111 Сказал(а) спасибо: 6.987 Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях	Наши коллеги из Донецка сегодня провели "Турнир по ловле рыбы фидером "Зимний Кубок 2009". По оперативным данным: 1 место - команда "Колорит" (Мариуполь), В личном зачёте первое место занял "Вовка" Лисовский (Фишдрим - Донецк). Поздравляем победителей! У нас на входе в Русановский канал сегодня поймано пару плотвиц. Процесс пошел!

03.03.2009, 09:59	#540
romeo(donetsk) Реєстрація: 29.12.2008 Звідки Ви: Донецк Дописи: 366 Images: 1 Сказал(а) спасибо: 37 Поблагодарили 91 раз(а) в 42 сообщениях	Може вопрос не совсем в тему но не знаю где написать... А как на прошлых ЧУ которые проводились на Набержной иногородние участники выходили из ситуаций с ночевкой ??? Все-таки прямо в городе палатки разбивать как-то стремно, тем более с Донецкими номерами - сразу за какую-то акцию протеста примут Да и в гостинице селиться на 2 дня тоже деньги лишние в кармане не звенят Даже не знаю что и думать и как выходить из этой ситуации...