Доночные снасти

[JK]

Допис від Роман(РМ)

ЖК! Я с тобой согласен, просто фидер -єто не только катуха но еще и удилище -катапульта.... Я сталечных прутов длиней 3,00 я не видел

Рома, так это за нефиг делать - хоть до 5 метров. Со стандартным удлинителем я получу длину - 1,7сам бланк+1(1,8)вторая ступень+0,7 ручка. От 3,3 метра до 4,1 метра (второе колено длиннее бланка делать не стоит в целях удобства транспортировки). По 5 см на стыковку. Я свой на весну так дорабатывать буду, но мне удлинителя хватит метра полтора, а мож и меньше.
Но делать 5-ти метровый прут - не проще облавливать те ямы более коротким, но с другого берега? :-)

[JK]

Допис від Красный

Чуть выше. На 4, ниже кучминского кораблика тоже бровка не подарок, с 3 на 9 вертикальная стенка....

Да там вообще таких мест несколько, считая от церкви на воде.

[Красный]

Допис від jk

Да там вообще таких мест несколько, считая от церкви на воде.

Я к сожелению набережную знаю нормально только от речпорта и ниже, около церкви (Зеленая стенка) не ловил.

[JK]

Допис від Красный

Я к сожелению набережную знаю нормально только от речпорта и ниже, около церкви (Зеленая стенка) не ловил.

Да уже всего несколько дырок осталось, самые жирные места заняты всякими блядюжниками. Там тоже много точек (было), где фидеру делать совершенно нечего, об сракушки мгновенно на середине шнур в хлам и струя очень хитрая, но сильная. Ну, это фигня. А вот если опробовать на фидерное удилище стальку поставить? У кого есть мощное, не жалко для эксперименту шоб, кольца я поставлю под сталь и катуху предоставлю.

[Красный]

Допис від JK

Да уже всего несколько дырок осталось, самые жирные места заняты всякими блядюжниками. Там тоже много точек (было), где фидеру делать совершенно нечего, об сракушки мгновенно на середине шнур в хлам и струя очень хитрая, но сильная. Ну, это фигня. А вот если опробовать на фидерное удилище стальку поставить? У кого есть мощное, не жалко для эксперименту шоб, кольца я поставлю под сталь и катуху предоставлю.

Сколько я не пытался ловить невкой прутом длиннее 2,5 метра - не пошло, не могу приловчиться

[@ndrey k]

Допис від jk

Мужчины, я тут таки убил один спорный момент - посчитал все на бумаге, согласно формул, чистая физика. Все знают, что рекорд по дальности заброса поставлен мультом, а не безынерционкой? И мульт вообще-то дальше бросает, при прочих равных условиях? Так вот, сравнивая конструкцию Невки и мульта, мульт настолько проигрывает в отборе энергии, вложенной в заброс на "себя, родного", что с трудом верится. Но цифры не врут. Так что спор о дальности заброса между сталью и фидером уже считать закрытым, дальнейшее обсуждение - это попытка отменить законы физики для фидера. Основная формула - кинетическая энергия - масса на скорость в квадрате, деленная пополам. Разница в диаметре бобин, и сл в этой самой скорости, которая в квадрате. А масса уже не дотягивает. Плюс расходы на более высокое трение в подшипниках мульта (выше обороты), плюс расход на перемещение лесоукладывателя, плюс... Короче, если сделать катуху в габаритах Невки из углепластика, даже на стали груз улетит так нафиг далеко, что страшно подумать. Обычная Невка+сталь по сравнению с мультом со шнуром дает по моим прикидкам выигрыш от 10 до 30% (нужно точнее трение мерять, точно все взвешивать - достаточно качественной оценки, чтобы закончить раз и навсегда полемику). ....

Не все "...нужные книжки ты в детстве читал"! Вот взять, к примеру, ... момент инерции...
Углепластиковая Невка кинет, конечно, дальше... обычной Невки :d Оно понятно - снизиться масса шпули. Невка, по своей конструкции, бесперспективна и убыточна. Катушки схожего дизайна используются для хранения шнура... нахлыстового, не для заброса!

МультКлуб

[Partizan]

Допис від Красный

Сколько я не пытался ловить невкой прутом длиннее 2,5 метра - не пошло, не могу приловчиться

Беру иногда свой старый Ленинград с Невкой, но кидать вообще не умею, бросаю максимум метров так на 40 дальше не получается. Если сделаю побольше плечо для замаха - тут бороды не избежать.
Ламака. Подумываю о фидере и буду покупать (сразу 2 шт) на весну.

[JK]

Допис від @ndrey k

Не все "...нужные книжки ты в детстве читал"! Вот взять, к примеру, ... момент инерции...
Углепластиковая Невка кинет, конечно, дальше... обычной Невки :d Оно понятно - снизиться масса шпули. Невка, по своей конструкции, бесперспективна и убыточна. Катушки схожего дизайна используются для хранения шнура... нахлыстового, не для заброса!

МультКлуб

Поясняю - скорость вращения мульта в десять раз больше, чем Невки. Энергии на такой раскрут тратиться в 20-30 раз больше (скорость в квадрате в формуле! Я вообще-то инженер-физик, работаю в Политехе, научным сотрудником, и считать эту фигню - дело 10-ти минут). А моменты инерции, массы и пр. - в первой степени. Учитывая все потери на Невке, не доведеной, той, что на Бу покупается - выигрыш минимальный намного превосходит самые смелые фантазии. Мульт страдает от высокой скорости - потери на трение от частоты вращения растут не линейно.
Ну, обычным прутом, бланк 1,7 м, ручка 0,7 м (или 0,6? точно не мерял, вот от катухи до пружины точно 1,8 м) нормальный облов, без напряга, 70 метров. Если постараться - но это уже из экстрима - этой же снастью 90 метров и дальше - иногда сталь в размотке 110 м гнет катуху на вылете, я такое раз видел, но там амбалище кидал, кликуха Гоблин :-), сказали нужно далеко класть, ну, он и положил :-). Если с удлиннителем, т.е. прут 3-3,5 м - сотня метров легко, без напряга. Возникает проблема со сталью - вся размотка на Бу 110 м, и то брешут - на метров 5-10.

[JK]

Допис від Красный

Сколько я не пытался ловить невкой прутом длиннее 2,5 метра - не пошло, не могу приловчиться

Илья, все почему-то считают, что пошел на рынок, купил прут по сходной цене... Богдану и Олегу выбирали, еще и не готовый, под доводку, бо нормальных не было - один из 10-15. Что интересно - не новоделы, а старые, явно б/у лет 10 были как-то рабочие. Профиль иной начали делать, сейчас обнаглели - только верхнюю треть точат. У моих, собственноручно точеных - конус от торца комля идет. Потому идеально подойдут под удлиннитель.
По освоению заброса - согласен, сталь очень сложна, особо если с удлиннителем, там долго тренироваться нужно (если не чувствуеш снасть - глушиш тормозом, побросал, уже ощущаеш процесс - попустил тирок, и т.д. до полного свободного вращения шпули. На набережной, слыша характерный звук подтормаживания сразу записывали в Турысты, не общались уже никак) Это может занять весь сезон - кто будет так париться? Тем более, что на длинном бланке сталью уже реально не просто порезать, а отхватить палец. Ну, кто не рискует - тот не ловит на сталь, вообще-то достаточно мотнуть лейкопластырь на большой и безымянный палец, их чаще всего прихватывает. Если кто помнит - на всяк случай так и ловил на Плотве.
Но мне уже чего париться - техника освоена была до идеала, зачем что-то менять?

[fishermann]

Допис від JK

Илья, все почему-то считают, что пошел на рынок, купил прут по сходной цене... Богдану и Олегу выбирали, еще и не готовый, под доводку, бо нормальных не было - один из 10-15. Что интересно - не новоделы, а старые, явно б/у лет 10 были как-то рабочие. Профиль иной начали делать, сейчас обнаглели - только верхнюю треть точат. У моих, собственноручно точеных - конус от торца комля идет. Потому идеально подойдут под удлиннитель.
По освоению заброса - согласен, сталь очень сложна, особо если с удлиннителем, там долго тренироваться нужно (если не чувствуеш снасть - глушиш тормозом, побросал, уже ощущаеш процесс - попустил тирок, и т.д. до полного свободного вращения шпули. На набережной, слыша характерный звук подтормаживания сразу записывали в Турысты, не общались уже никак) Это может занять весь сезон - кто будет так париться? Тем более, что на длинном бланке сталью уже реально не просто порезать, а отхватить палец. Ну, кто не рискует - тот не ловит на сталь, вообще-то достаточно мотнуть лейкопластырь на большой и безымянный палец, их чаще всего прихватывает. Если кто помнит - на всяк случай так и ловил на Плотве.
Но мне уже чего париться - техника освоена была до идеала, зачем что-то менять?

Ярык,так выходит что ты ТУРЫСТ.Я в жизни ни разу на пальцы пластырь не клеил.Шо? БОИШСИ!!!!!А народу рассказываеш что сталь-это сила.ФИДЕР-вот это сила.А сталька -пережитки прошлого.Ну скажи-кому охота на соревнованиях сталькой себе пальцы отрезать?Хоч показать что ты типа крутой-на сталь ловиш.Так я на не 20 лет отрыбачил и ни разу перчаток не одевал ни пластырь на пальцы не клеил.С тех пор как взял фидер в руку про сталь забыл.И не разводи молодеж в сайте-они все равно на сталь рыбачить не будут.Извини,я тебя как рыбака уважаю,но тема стальки устарела ,и изобретать новый прут под сталь и к нему катушку-это моразм.

[Красный]

Допис від jk

. На набережной, слыша характерный звук подтормаживания сразу записывали в Турысты, не общались уже никак) ?

Ха, я учился кидать сталь на катушках без подтормаживателей. по поводу дальности- я ловил ленинградцами, с согнаными в ручную кончиками, максимум метров 60, но мой товариш, который все детство и юнность проловил судака на бороду на парапете (кстати очень важный случай применения стальки)он моим же прутом кидает за 80,но у него рост под два меира, и руки длиннючие:d :d :d .
А по поводу дальности стали и фидера - я не однократно еще в детстве видел под пешеходкой забросы кормака далеко за сотню, причем хорошо за 100.
Многие из тех кто ловят на набережной судака, знают Андрея Усатого, так он одной рукой(в прямом смысле этого слова )выкладывает под сотню. при этом даже находясь в состояние алкогольного отравления:d

[@ndrey k]

Ярослав,
я свое мнение высказал. Тоже где-то инженер, в прошлом. Будет время - посчитай. А также учти конструктивные особенности Невки...
Скажи, второй абзац твоего поста, о каких грузах идет речь? Сколько вешать в граммах?
Так, для сравнения [[Ссылки только членам профсоюза. ] (3,3 Мб)
При мне, человек Ламиком МТС 8,6 до 17,5 с Тим Дайва Фуэга (мыльничка такая) кидал ушастый 17 г + твистер под 90 м...
К чему я веду: из г., как ни старайся, сказки не слепишь.

[JK]

Допис від fishermann

Ярык,так выходит что ты ТУРЫСТ.Я в жизни ни разу на пальцы пластырь не клеил.Шо? БОИШСИ!!!!!А народу рассказываеш что сталь-это сила.ФИДЕР-вот это сила.А сталька -пережитки прошлого.Ну скажи-кому охота на соревнованиях сталькой себе пальцы отрезать?Хоч показать что ты типа крутой-на сталь ловиш.Так я на не 20 лет отрыбачил и ни разу перчаток не одевал ни пластырь на пальцы не клеил.С тех пор как взял фидер в руку про сталь забыл.И не разводи молодеж в сайте-они все равно на сталь рыбачить не будут.Извини,я тебя как рыбака уважаю,но тема стальки устарела ,и изобретать новый прут под сталь и к нему катушку-это моразм.

Сам ты Турыст! Я до этих соревнований 12 лет сталь в руках не держал, реально, вторая рыбалка после такого перерыва. Тут не только забудеш, как сталь кидать...
А кто как учится - личное дело, я описал наиболее доступный и безопасный и недорогой (борода на стали не рапутывается :-)) метод.

[JK]

Допис від @ndrey k

Ярослав,
я свое мнение высказал. Тоже где-то инженер, в прошлом. Будет время - посчитай. А также учти конструктивные особенности Невки...
Скажи, второй абзац твоего поста, о каких грузах идет речь? Сколько вешать в граммах?
Так, для сравнения [[Ссылки только членам профсоюза. ] (3,3 Мб)
При мне, человек Ламиком МТС 8,6 до 17,5 с Тим Дайва Фуэга (мыльничка такая) кидал ушастый 17 г + твистер под 90 м...
К чему я веду: из г., как ни старайся, сказки не слепишь.

Пусть попробует кинуть этой хренью груз 80 гр плюс грамм 100 каши. Далеко улетит?

[fishermann]

Допис від JK

Сам ты Турыст! Я до этих соревнований 12 лет сталь в руках не держал, реально, вторая рыбалка после такого перерыва. Тут не только забудеш, как сталь кидать...
А кто как учится - личное дело, я описал наиболее доступный и безопасный и недорогой (борода на стали не рапутывается :-)) метод.

Ярик! Ну і шо ти мудрого дітей навчив-як сталькою пальці пообрізать.Не буде з тебе вчителя.Підростаючому поколінню треба розказати як правильно підібрати вудлище котушку,як правильно намотати шнур.Розказать про поведінку риб.А ти-Невською катушкою із сталькою можна пальці відрізати.А чим же дитина тоді на клавіші за компом нажимать буде.Да після такоЇ лекціЇ ні одна поміркована дитина на рибалку не піде.Це всерівно що -щоб не піймати СНІД користуйтесь презервативами.Тоді краще в магазин за кількою ,а в томаті чи в маслі-це кому як.......

[@ndrey k]

Допис від jk

Пусть попробует кинуть этой хренью груз 80 гр плюс грамм 100 каши. Далеко улетит?

Боюсь ошибиться, но мировой рекорд, вроде, 100 с чем-то грамм хорошо за 200 метров...

[Ruma]

Допис від jk

Поясняю - скорость вращения мульта в десять раз больше, чем Невки. Энергии на такой раскрут тратиться в 20-30 раз больше (скорость в квадрате в формуле! Я вообще-то инженер-физик, работаю в Политехе, научным сотрудником, и считать эту фигню - дело 10-ти минут). А моменты инерции, массы и пр. - в первой степени. Учитывая все потери на Невке, не доведеной, той, что на Бу покупается - выигрыш минимальный намного превосходит самые смелые фантазии. Мульт страдает от высокой скорости - потери на трение от частоты вращения растут не линейно.
Ну, обычным прутом, бланк 1,7 м, ручка 0,7 м (или 0,6? точно не мерял, вот от катухи до пружины точно 1,8 м) нормальный облов, без напряга, 70 метров. Если постараться - но это уже из экстрима - этой же снастью 90 метров и дальше - иногда сталь в размотке 110 м гнет катуху на вылете, я такое раз видел, но там амбалище кидал, кликуха Гоблин :-), сказали нужно далеко класть, ну, он и положил :-). Если с удлиннителем, т.е. прут 3-3,5 м - сотня метров легко, без напряга. Возникает проблема со сталью - вся размотка на Бу 110 м, и то брешут - на метров 5-10.

Точно, сам видел ( ещё малым был) как человек 120 метров ФСЕ выложил (причём он сам наматывал с бобины а не набухаре брал).

[comrad600]

Очень понравился фидер Абу Гарсия Иквалайзер. 2.6м.
По всем параметрам. Стоимость 450гр с кончиками 1/2, 1, 1 1/2 & 3 унции.
Мож кто пользовал. какие отзывы по цене и по собственно палке?

[Роман(РМ)]

ну нравится челу сталь... ну и все..... его не переучишь...... Его между прочим любителям экстрима в рыбалке можно познакомить...... Есть такие люди...... Ярик - тока не прими с оскорблением..... !!!!!!!!!!!!

Все ,.................. все ловят на фидер - это и обсуждаем - а сталь - это наш иконостас..... Кстати - кто на сталь не ловил - тот жизнь не видел... я например 10 лет отрыбачил... так что...... Если надо - отловлю.... Хоть оно мне ща и меньше нравится , но НОСТАЛЬДЖИ вспомнить-святое дело........ Б№№№ буду приду на набережную летом и поймаю ВАСЮ на сталь, ШОБ НЕ ЗАБЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!! КАК ОНО!!!!!!!!!

Кста и ДЖ мож придет - еси не побрезгует уж кто- кто а этот человек в стальке и леще разбирается О-ГО-ГО!!!!!!!!!!

[SEMEN]

Допис від Кульчицкий Саша

Насчёт дружбы только за.Как по мне форум для того и создан чтобы люди поделились опытом,высказали мнение,поспорили-а в споре рождается истинна .
А по поводу лодки-теперь я тебя непонимаю.Год назад ловил(тем более в Сорокошах) с лодки а сейчас ловиш с берега.Я после второй рыбалки с лодки ,на берегу ловлю только в запрет.Спрашиваю без всяких претензий,просто любопытно.

Привет!
Дык лодки-то у меня нету... Под Сорокошами был всего двое суток, друзья пригласили. А с берега у меня тоже неплохо получается, так-что я по этому поводу не комплексую .
С уважением, SEMEN.