Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Отчеты о рыбалке, клёвые места > Отчёты о рыбалках. > Архив отчетов за прошлые годы > Отчеты за 2009 год
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.11.2009, 12:08   #4121
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.725
Дякував: 18.564
Дякували 32.811 раз(и) в 7.395 повідомленнях
Цитата:
А фотатся надо во Фраке с "БАНКОЙ ШПРОТОВ В МАСЛЕ" и почти вреда никакого и смотреть приятно))
Э, с такими взглядами на фото Вам лучше на порносайты ходить, там найдёте и шпроты, и масло и фраки
Andron зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Crank (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 12:09   #4122
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.347
Images: 358
Blog Entries: 90
Дякував: 12.904
Дякували 27.045 раз(и) в 7.492 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
В российском "Рыболов Элит" была статья в прошлом году, посвященная правильному фотографированию уловов. Вот найти бы - да выложить. Там прямо ну точка в точку все!
В частности, там было написано про расхлестанные фуфайки и торчащие из ртов сигареты.
Я когда вижу такие фотки - всегда хочу сказать: ребята, мы и так знаем что вы умеете пить и курить, не нужно нам это доказывать документально.
Все ИМХО.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
SL зараз поза форумом  
16 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 16.11.2009, 12:12   #4123
ВанО
 
Аватар для ВанО
 
Реєстрація: 11.05.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 671
Images: 8
Дякував: 265
Дякували 632 раз(и) в 80 повідомленнях
Цитата:
Допис від Kara Переглянути допис
В российском "Рыболов Элит" была статья в прошлом году, посвященная правильному фотографированию уловов. Вот найти бы - да выложить. Там прямо ну точка в точку все!
да и у нас тут в теме обсуждения фотоконкурса был неплохой пост:

Цитата:
Допис від Cov Переглянути допис
Я попробую описать, что значит "нравиться-не нравиться" лично для МЕНЯ.
Простейшие требования, минимум эмоций:

- предметом кадра может быть: рыболов, рыба, процесс (т.е. ловля как таковая), то что нас окружает на рыбалке (и не попадает в предыдущие перечисленные) но помогает поймать (или передать) настроение рыбака. Все что перечислено должно органично соответствовать кадру, не быть искусственным, надуманным.
Поэтому вот эта фотография
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=12948&c=246
в моем понимании выпадает из конкурса, убери воблер - от этого снимок только выиграет, а вот это
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=12900&c=246
очень надумано, постановочно, банально и пошло

- отношение к предмету съемки, а также к рассматривающему снимок должно быть уважительным (поэтому как мертвая рыба, так и грязная майка или волосатая грудь над приспущенными портками для меня неприемлемы), например вот тут явно видно что окуню плохо
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13898&c=246
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13055&c=246
ну и вот это ....
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13355&c=246
а вот тут мне жалко рыбу,
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=14112&c=246

- композиция кадра должна либо отображать естественное состояние вещей (пропорции, перспектива, горизонт и вертикаль), а если ракурс съемки необычен - так это должно быть в "задумке", поэтому кадры с падающим горизонтом - вычеркиваем
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13860&c=246
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img/2/5/p101006.jpg

- уж если фото пошло на конкурс, то автор должен либо "от природы" чувствовать композицию, либо прочитать пару страниц о том, что это такое. В моем понимании в композиционном построении вот это
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13668&c=246
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13363&c=246 (стульчик бы убрать)
просто хорошо
а вот это
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13218&c=246
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13318&c=246
ерунда

- фотография в конкурсе, она должна быть достаточно резкой, без шума, бликов (если блик не есть частью замысла фотографа), с правильной цветовой гаммой, например вот это ерунда
http://fishing.kiev.ua/vag/local/img/2/5/p101006.jpg
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=11400&c=246
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=13188&c=246

Ну и просто замечания:

Снимок м.б. не резким, шумным, с плохим кадрированием - если в нем есть какая-то изюмина...что-то чеВо я никогда не видел, или наоборот - видел много раз, но не замечал. Или условия съемки просто не позволяли сделать лучше. Но! Это должен быть шедевр, а такое бывает редко. Это http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=14074&c=246 не шедевр.

Снимок м.б. хорошим, но! сделан в условиях которые дают такую фору автору в сюжете, что для других изобразить нечто подобное просто невозможно
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=11253&c=246
выбрасываю. Хочется увидеть необычное в обычном, очень хочется.

Что касается техники и постобработки. Вот Вы приходите в фотоателье, снимок на память с женой, первенцем. Маэстро достает мобилу, говорит - улыбнитесь.... Потом, через минуту сгоняет вам по блютулзу - в вашу мобилу
http://fishing.kiev.ua/vag/showimage.php?i=11487&c=246
Наверняка не оплатите заказ, еще и в книгу жалоб напишите.
Ну психологи конечно могут убедить заказчика что именно так и только так можно передать бурю эмоций, отобразить красоту !!! естественную (т.е. не отфотошопленую) красоту.
ВанО зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
frukt_off (16.11.2009), Lüdwig (16.11.2009), UK (16.11.2009), Киря (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 12:14   #4124
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
Цитата:
Допис від Malyshh Переглянути допис
Ее выпускать надо!!! Занесена в КК!!! А то что не вкусная - это точно. Тем более выпускать. А еще фоткать
тот подуст, о котором идет речь - не в КК.

в книгу (новая редакция) занесен Chondrostoma variabile (Підуст волзький), которые встречается в Украине только в бассейне Дона. Кстати, это одно из немногих справедливых решений в нашей загадочно-мистической красной книге.

в остальных бассейнах распространен Підуст звичайний (Chondrostoma nasus), который охраняется только Правилами любительского рыболовства.
Lüdwig зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 12:26   #4125
Malyshh
Модератор
 
Аватар для Malyshh
 
Реєстрація: 30.05.2008
Звідки Ви: Киівська область
Дописи: 2.782
Images: 54
Дякував: 1.669
Дякували 3.573 раз(и) в 1.191 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zart Переглянути допис
тот подуст, о котором идет речь - не в КК.

в книгу (новая редакция) занесен Chondrostoma variabile (Підуст волзький), которые встречается в Украине только в бассейне Дона. Кстати, это одно из немногих справедливых решений в нашей загадочно-мистической красной книге.

в остальных бассейнах распространен Підуст звичайний (Chondrostoma nasus), который охраняется только Правилами любительского рыболовства.
Да, я только что пресмотрел. Вы правы! Спасибо за исправление. А есть где-то КК в электронном виде с фотками или на крайняк с картинками?

Нашел вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] Но не очень удобно
Malyshh зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 12:32   #4126
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.402
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.192
Дякували 13.812 раз(и) в 3.522 повідомленнях
Подуст VS хариус

Я езжу в Россию рыбачить, на маленьких и микро-речках, там интересная ситуация с этим подустом.
В советское время его было очень много, больше чем плотвы, мне старшие рассказывали. Я же застал уже единичные случаи поимки. Вплоть до тго, что он вообще пропал из уловов.
Зато вместо подуста стало дофига и больше хариуса. Особенно лет 7 назад был всплеск его популяции, я спиннингом переловил очень много.
А вот последний раз когда я ездил, хариуса стало как-то меньше, а может я просто не попал на него, не знаю, но знаю что в речках снова стал появляться подуст! Подозреваю, что есть тут какая-то связь. И дело не в экологии или в браконьерстве, в тех местах нет подобных проблем.
Киря зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Lüdwig (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 12:36   #4127
mortor
 
Реєстрація: 11.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 13
Дякував: 22
Дякували 11 раз(и) в 5 повідомленнях
Цитата:
Допис від ВанО Переглянути допис
да и у нас тут в теме обсуждения фотоконкурса был неплохой пост:
Все супер Класные фотки, но делать хорошие фотки это ТАЛАНТ,у когото он есть,а у когото нет. Так и про рыбалку ктото ловит а ктото фотает....
Но зачем при этом людей осуждать ???
mortor зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 12:48   #4128
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Цитата:
Допис від Malyshh Переглянути допис
а я о хорошем напишу. В субботу выловил два подуста. Были отпущены. За этот год у меня было 4 подуста. Так что надеюсь его популяция будет восстанавливаться... Да и Днепр значит не так грязен .
Еще добавлю. Два подуста были словленны прямо в Киеве.
Кстати, у меня в прилове этим летом постоянно был подуст и немало...правда, весь сразу же выпускался...говорят - не вкусный он
Ах да, чуть не забыл - ловил в черте Киева, Труханов остров.
И кажется мне, что хватит уже по Маринычу прохаживаться - мужик взрослый, у него свои принципы и его мы не изменим. примите таким, каков есть. Все мы не без греха.
Да и как ни крути, больше всего цепляет то, что он умеет найти и поймать когда многие время на рыбалке проводят в обнимку с Петровичем...За что его и уважаю.
Браташ зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
mortor (16.11.2009), Sborisych (16.11.2009), Tsar (16.11.2009), Влад М (16.11.2009), Роман(РМ) (16.11.2009), Сергей Маринич (17.11.2009), штирлиц (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 13:02   #4129
Браташ
PinGvin'10 Ice Battle Winner
 
Аватар для Браташ
 
Реєстрація: 30.11.2008
Звідки Ви: Киев, Корчеватое.
Дописи: 2.001
Дякував: 4.059
Дякували 5.561 раз(и) в 773 повідомленнях
Цитата:
Допис від vitaliy_k Переглянути допис
По-моему, уважаемый, ваш отчет ничем не отличается от отчета Игоря 08!!! И кто вы такой ,чтобы делить людей на "хороших" и "плохих"? Вы также зас....те домик своими фото с "мясом "или вы эту рыбу ловили "по-человечески "?
А может хватит сраться друг с другом, а, мужики?
Браташ зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
vitaliy_k (16.11.2009), Влад М (16.11.2009), Сергей Маринич (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 13:08   #4130
mortor
 
Реєстрація: 11.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 13
Дякував: 22
Дякували 11 раз(и) в 5 повідомленнях
Есть придложение !!!! Давайте не будем опускатся до уровня наших "СЛУГ НАРОДА" и не делить на "ХОРОШИХ-ПЛОХИХ" а то этот разговор уж очень "Верховну Раду" напоминает....
mortor зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
vitaliy_k (16.11.2009), Влад М (16.11.2009), Сергей Маринич (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 13:11   #4131
дим
 
Аватар для дим
 
Реєстрація: 14.04.2006
Звідки Ви: Киев, адвокат
Дописи: 238
Дякував: 147
Дякували 395 раз(и) в 33 повідомленнях
ПРИвет!!!

Цитата:
Допис від kvn Переглянути допис
Димыч, та я всегда на месте. Только фигли на том Тягле делать-то? Разве что на косы...на ночного. Ну дык я всегда готов.
Хуч завтра...
Бортничи(карьеры)...на следующие выхи? а?
дим зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
kvn (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 13:37   #4132
mortor
 
Реєстрація: 11.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 13
Дякував: 22
Дякували 11 раз(и) в 5 повідомленнях
Может непотеме но: гдето пол года назад нашол форум интересный [[Ссылки только членам профсоюза. ], и там есть раздел [[Ссылки только членам профсоюза. ] (Литературные отчеты), может и нам такой раздел сделать ??? Если кто будет читать, советую особое внимание обратить на отчеты (SergeiUssuriisk), очень здорово пишет !!!
mortor зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 13:46   #4133
SLf
 
Аватар для SLf
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Киев,Осокорки
Дописи: 69
Дякував: 401
Дякували 170 раз(и) в 19 повідомленнях
Растолкуйте на старости лет.

Господа! Не нашел рубрику "Кетч энд релиз", вроде раньше была. Тезка сейчас наверное снесёт. Растолкуйте, зачем ловить, чтобы потом отпускать? Типа она еще имеет шанс выжить, а если нет, то сожрут другие хищники, раки. Адреналину хочется? Лозинские, блин! Не понимаю я слепого бессмысленного подражания западным традициям ловли в аквариумах. А у наших "релизеров" грудь распирает от великодушия и самооценки, вот я какой, посмотрите, выпускаю. Скажите ФУ.., кто принципиально за живодерство, Спасибо - поймал сколько надо и хорош. Интересно, этот ли тезис лежит в основе предыдущей дискуссии и разделяет домовых? Только я очень прошу, не нужно обсуждать больше. Только проголосуй.
SLf зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Аматор (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 13:49   #4134
kvn
 
Реєстрація: 11.12.2007
Звідки Ви: Россия. Челябинск. По семейным обстоятельствам.
Дописи: 2.392
Images: 4
Blog Entries: 6
Дякував: 5.242
Дякували 7.431 раз(и) в 615 повідомленнях
Цитата:
Допис від дим Переглянути допис
Бортничи(карьеры)...на следующие выхи? а?
Не Димыч...На следующие выхи-на Десну. 4-м будешь?
kvn зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 13:49   #4135
SL
Комендант
 
Аватар для SL
 
Реєстрація: 20.02.1999
Звідки Ви: Київ
Дописи: 21.347
Images: 358
Blog Entries: 90
Дякував: 12.904
Дякували 27.045 раз(и) в 7.492 повідомленнях
Цитата:
Допис від SLf Переглянути допис
Господа! Не нашел рубрику "Кетч энд релиз", вроде раньше была. Тезка сейчас наверное снесёт. Растолкуйте, зачем ловить, чтобы потом отпускать? Типа она еще имеет шанс выжить, а если нет, то сожрут другие хищники, раки. Адреналину хочется? Лозинские, блин! Не понимаю я слепого бессмысленного подражания западным традициям ловли в аквариумах. А у наших "релизеров" грудь распирает от великодушия и самооценки, вот я какой, посмотрите, выпускаю. Скажите ФУ.., кто принципиально за живодерство, Спасибо - поймал сколько надо и хорош. Интересно, этот ли тезис лежит в основе предыдущей дискуссии и разделяет домовых? Только я очень прошу, не нужно обсуждать больше. Только проголосуй.
тема была закрыта, как провокационная, вы правильно мыслите.
SL зараз поза форумом  
Старий 16.11.2009, 13:50   #4136
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від SLf Переглянути допис
Господа! Не нашел рубрику "Кетч энд релиз", вроде раньше была. Тезка сейчас наверное снесёт. Растолкуйте, зачем ловить, чтобы потом отпускать? Типа она еще имеет шанс выжить, а если нет, то сожрут другие хищники, раки. Адреналину хочется? Лозинские, блин! Не понимаю я слепого бессмысленного подражания западным традициям ловли в аквариумах. А у наших "релизеров" грудь распирает от великодушия и самооценки, вот я какой, посмотрите, выпускаю. Скажите ФУ.., кто принципиально за живодерство, Спасибо - поймал сколько надо и хорош. Интересно, этот ли тезис лежит в основе предыдущей дискуссии и разделяет домовых? Только я очень прошу, не нужно обсуждать больше. Только проголосуй.
Есть рыбаки ( их много), которые абсолютно всю рыбу отпускают. Так что им теперь на рыбалку не ходить?
Саша В. зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
ilia (16.11.2009), kvn (16.11.2009), Partizan (16.11.2009), Yury (16.11.2009), Браташ (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 14:02   #4137
kvn
 
Реєстрація: 11.12.2007
Звідки Ви: Россия. Челябинск. По семейным обстоятельствам.
Дописи: 2.392
Images: 4
Blog Entries: 6
Дякував: 5.242
Дякували 7.431 раз(и) в 615 повідомленнях
#119

Саня! Красавчег! Поздравляю! Первый сбитый зачётный-это на всю жизнь...хоть и не классически. Дай Бог на Десне с корчей снимешь на пулю с резиной...
kvn зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Abandando (16.11.2009), Сергей Маринич (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 14:05   #4138
Lüdwig
Модератор
 
Аватар для Lüdwig
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 4.770
Images: 8
Дякував: 9.161
Дякували 14.057 раз(и) в 1.415 повідомленнях
значит так, великие биологи
по поводу релиза/поедания рыбы

хоть один из вас, перед тем, как пороть явную глупость - приведите серьезные научные данные, на которые можно опираться.
а громко вонять только потому что "так кажется" - это называется в лучшем случае, дешевый популизм, а худшем - обычный кретинизм.

по делу.
исследования на тему кетч энд релиз на западе проводят давно.
обычно исследуют форель и ее смертность после пребывания на крючке с бородкой. за последние десять лет статистика результатов лежит в области 8-10%. это, на минуточку, у нежной форели. если сравнивать с щукой - она "крепче" в разы. и, уверен, порог смертности раза в два ниже.
естественно, глупо отпускать в водоем рыбу, у которой есть повреждения жабр, или глаз. она не выживет. по собственному опыту скажу, что из 100-150 рыбалок в год у меня получается 5-10 таких рыб. что составляет менее 0.1% от общего количества пойманных.
в общем, отпуская рыбу вы обрекаете на смерть всего пару штук в год. притом, что 400-500 рыб будут и дальше плавать, радуя уловом других рыболовов, и производя на свет потомство.
теперь о "мучениях". рыбы - существа с упрощенной нервной системой, и понятие "боль" не можно интерпретировать к ним, как к людям и млекопитающим. безусловно, рыба переживает стресс при поимке. но общие последствия данного стресса в 95% не имеют радикального влияния на рост и развитие организма.
теперь о самом грустном - о уродах, которые выбивают рыбу. киллограмовая щука, в среднем производит на свет 200 000 икринок. Пусть из них выживет 1%, это 2000 мальков, пусть из них вырастет 1%, это 20 взрослых щук (каждая из которых принесет сотни тысяч икринок).
Одна рыбалка Маринича в марте (судя по его фото) - это киллограмм 200 щуки. т.е. примерно 20 000 000 икринок. или 200 000 мальков, или 2000 взрослых щук. ОДНА РЫБАЛКА, черт побери!!!!!!!!!
Теперь посчитайте пожалуйста, сколько щуки уничтожит сотня УЛетчиков, который правильно отпускает рыбу, за год? Попытаюсь примерно посчитать. Пусть в среднем один ловит 100 щук. получается все поймают 10 000 щук. Берем по максимуму, пусть из них погибнет 10%. Это получится тысяча щук, в основном нерепродуктивного возраста.
Хотите посчитаю, сколько щуки уничтожит сотня Мариничей? Давайте, прикинем, хотя бы число за одну рыбалку. 2000 умножить на 100 = 200 000. Про год я не хочу думать. И вообще, мне на все плевать. Но когда на родном форуме безлошадная серость начинает гадить на замечательного и уважаемого человека, коим является Андрон - это противно и мерзко.
Хорошо, хоть большинство умеет делать выводы.
Lüdwig зараз поза форумом  
36 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 16.11.2009, 14:06   #4139
Farik
 
Аватар для Farik
 
Реєстрація: 09.09.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.007
Images: 33
Дякував: 1.898
Дякували 3.488 раз(и) в 411 повідомленнях
Цитата:
Допис від SLf Переглянути допис
Господа! Не нашел рубрику "Кетч энд релиз", вроде раньше была. Тезка сейчас наверное снесёт. Растолкуйте, зачем ловить, чтобы потом отпускать? Типа она еще имеет шанс выжить, а если нет, то сожрут другие хищники, раки. Адреналину хочется? Лозинские, блин! Не понимаю я слепого бессмысленного подражания западным традициям ловли в аквариумах. А у наших "релизеров" грудь распирает от великодушия и самооценки, вот я какой, посмотрите, выпускаю. Скажите ФУ.., кто принципиально за живодерство, Спасибо - поймал сколько надо и хорош. Интересно, этот ли тезис лежит в основе предыдущей дискуссии и разделяет домовых? Только я очень прошу, не нужно обсуждать больше. Только проголосуй.
Кетч & релиз это увы не дань моде, а суровая действительность. Не секрет, что рыбы становится меньше, причин тому очень много- это и браки и варварский промысел, и гниющие водохронилища с застроеными берегами, и мы сами, рыболовы. И выпускать нужно для того, что б в последующем, приезджая на это самое место не создавалось ощущение пустыни. Ведь гораздо приятнее когда клюет, чем впустую наматывать километраж по воде и грешить на
Farik зараз поза форумом  
5 користувачів подякували
CHEBUR (16.11.2009), Enrique (16.11.2009), Kong (16.11.2009), phreon (16.11.2009), Индеец (16.11.2009)
Старий 16.11.2009, 14:18   #4140
SEMEN
 
Аватар для SEMEN
 
Реєстрація: 31.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.553
Images: 49
Дякував: 2.999
Дякували 6.374 раз(и) в 712 повідомленнях
Цитата:
Допис від Dimedrol Переглянути допис
А шо з нэю робыть? Гадка на вкус рыба и костлява
Вяленый очень даже гут.
SEMEN зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:18.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua