GPS координаты мест рыбалки, отдыха. Как не заблукать. - Сторінка 2

**Andron** · 12.10.2006, 11:13

Cov.

Цитата:

не звони ФАНу, выкинь ЖПС свой вместе с эхолотом. ВЕРНИ РОМАНТИКУ, шевеляй интелектом

Игорь, так а разве ты еще не заметил, что я практически так и делаю ? Сколько раз я звонил Андрею и спрашивал координаты? Аж один раз в году, это много? А мысли у меня такие по-твоему ваще откуда взялись? Чтобы попи...ть? Эхо и навигатор я использую несколько в других целях:1. ДЛя ориентации на местности в трудных условиях (лес, море, туман и т.д.); 2. ДЛя того, чтобы добраться до мест, где я не был никогда; 3. Для того, чтоб запомнить интересные места, которые я нашел САМ. Ферштейн?

А если сейчас здесь начнут светить координаты интересных мест, то скоро ни тебе, ни мне и поехать некуда будет. Примеры ? ... ты и сам знаешь...

**Стан** · 12.10.2006, 15:29

Цитата:

Допис від megadzilla

не думаю что надо скрывать от людей координаты. кто попало не поедет в те дебри, а кто реально имеет желание порыбачить - имеет полное право не заблудится и не покнуть сутки под дождем.

Раз уж чел едет на рыбалку с ЖПС, то он НЕ заблудиться. Иначе для чего вываливать кучу денег на коробочку с монитором??
Поймите ВЫ!!!!
Для тех, кто там рыбачит постоянно, уже проблемно найти место для лагеря! Чем больше будет открытой инфы про те, уже далеко недикие, места, тем больше там будет всякого дерьма и коммерции!
Ты видел ПАРАХОД на берегу "типа чиста гастиница"??? Так вот ЭТА хрень заняла полностью весь берег, где мы по пять-семь лет до этого ставили палатки и прямо с берега ловили рыбу, в том числе и судака!
Почему они не поставили свою Калошу где-то в плавнях, чтобы было больше условий для отдыха разных людей? Потому, что им выгодно вытеснить рыбаков с меньшим достатком подальше и предоставить услуги тем, кто сможет заплатить!
Чем больше в Шичи будет наезжать народу, тем всё более комерциализоваться будет эта часть водохранилища!
Повторюсь: ! ПОЙМИТЕ ВЫ!
нашу общалку читают все кому не лень! Чел с ЖПэСом НЕ ЗАБЛУДИТСЯ!
НО дав координаты проходов, лагерей и прочее ВЫ привлечёте туда кого-попало!
Если хотите там рыбачить, сохраните от посторонних глаз и ушей ту информацию, которой обладаете! Договоритесть для передачи инфы СВОИМ обо встрече и никаких проблем! Очень вас прошу!

FAn · 12.10.2006, 16:13

Я бы не размещал координаты мест стоянки и рыбных точек открыто. Такую информацию можно дать другу, в котором уверен, что он не напишет ее на каждом столбе. Ведь также и с местами стоянки: облюбовав какой-то остров или мысок, на котором вы с друзьями останавливались регулярно не хочется в какой-то момент обнаружить еще с десяток новых компаний по соседству. А если так произошло, то вы ищите новую стоянку, находите ее, потом даете координаты этого места в Интернет с комментариями «чудное тихое место» и опять ч\з несколько недель обнаруживаете аншлаг в вашем уже совсем не тихом месте. Ну и кому это спрашивается надо?

mcMax · 12.10.2006, 18:10

Не вижу повода для полемики. Рыбные точки и стоянки все равно никто не публикует, а координаты бакенов, створов, и тех же баз- почему бы и нет ? Может кто-то не заблудится, или быстрее выйдет из тумана. Если опубликовать координаты створов- можно подумать там завтра будет народу в 10 раз больше, никто не знал где они , а тут вдруг раз - слили секретную инфу :d

jitter · 12.10.2006, 18:37

Цитата:

Допис від mcMax

Не вижу повода для полемики. Рыбные точки и стоянки все равно никто не публикует, а координаты бакенов, створов, и тех же баз- почему бы и нет ? Может кто-то не заблудится, или быстрее выйдет из тумана. Если опубликовать координаты створов- можно подумать там завтра будет народу в 10 раз больше, никто не знал где они , а тут вдруг раз - слили секретную инфу :d

От, кстати, Ю. Орлов в своей статье в "Современной рыбалке" описал ситуацию, когда вроде и ЖПС есть, но ветер на море не позволяет уходить туда, куда хочется. Приходится двигаться туда, куда можно.
Просто знать свое место в такой ситуации - не совсем поможет.
А вот иметь ориентиры в виде общеизвестных точек: бакены, створы и т.д. - очень бы помогло.
А рыба? Так кто просит стоянки лагеря и т.д.?
По каневскому водохранилищу, например, на "Стугна Яхтинг" есть список бакенов с координатами. Сильно рыбалке помогает?

А думать о том, что человек, не зная точные координаты ориентиров не полезет туда(с ЖПС), где он раньше не был - наивно.
Для этого достаточно просто иметь карту.

Кузьмич · 12.10.2006, 20:23

Цитата:

Допис від mcMax

Не вижу повода для полемики. Рыбные точки и стоянки все равно никто не публикует, а координаты бакенов, створов, и тех же баз- почему бы и нет ? Может кто-то не заблудится, или быстрее выйдет из тумана. Если опубликовать координаты створов- можно подумать там завтра будет народу в 10 раз больше, никто не знал где они , а тут вдруг раз - слили секретную инфу

Ну будут у чела координаты бакенов, он сможет в незнакомом месте сориентироваться, подобрать (не дай бог спасти), встретиться ну и т.п. Ну кому это помешает, чью рыбу уничтожит, какую романтику загубит

ЗЫ: как еще не обвинили в симитизме или браконьерстве даже не знаю

Кузьмич · 12.10.2006, 20:32

Б-50
С 51 06.007
В 30 30.925

Б-56
С 51 06.264
В 30 30.183

Б-58
С 51 08.167
В 30 29.313

Б-60
С 51 08.765
В 30 29.387

Б-62
С 51 09.303
В 30 29.290

Б-64
С 51 10.860
В 30 30.421

mcMax · 12.10.2006, 20:57

Кузьмичу большое спасибо, надеемся вокруг бакенов всю рыбу не выловят

**Стан** · 13.10.2006, 15:01

Прочитал продолжение общалки и сразу вспомнился Андрей Мягков (актёр) в фильме "С лёгким паром". Представте удивленное его лицо и фразу Ипполиту: "Ну дочего же Вы тупой!"

Дело совсем не в рыбе и её количестве. Я уверен, что публикуют точки здесь те ребята, которые бывают на Шичах не чаще 1-2-х раз в году. Я же с друзьями отдыхаю только там и 3 раза в месяц, с открытия до ледостава: то есть минимум 20 раз. Мы тратим на одну рыбалку не одну сотню гривен каждый и уезжаем подольше от народа и цивилизации. И поверьте мне, что до сих пор многие из рыбацюг только лишь слышали слова "Створы", такой-то бакен - и они понятия не имели, где и как далеко-близко это находится. Теперь, оценив полученные знания (и, между прочим, не поделившись своими - наш Домик читают много незарегистрированных "учаснегов") эти люди смогут оценить свои возможности и поехать по местам и без того уже НЕдиким.
Искренне прошу ВАС, общайтесь между собой ЛИЧНО! Не рисуйте здесь в "широкий" доступ то, чем можно поделится с друзьями. Это не только моё мнение! Если есть желание обсудить, пишите мне или звоните.
Ведь пока ещё есть возможность отдыхать там, где можно найти хоть какое-то уединение!
Берегите природу, мать вашу!

Home_Spirit · 29.10.2006, 01:36

Почитал, Кузьмич, полностью тебя поддерживаю!!!

Муля · 29.10.2006, 11:39

Думаю тема интересная и нужная. Причин тому много. Например, незнание координат базы не остановит «уродов», а их знание (при наличие ЖПСа) может помочь в конкретном случае, даже просто вовремя вернуться домой.
Поэтому кординаты бакенов, баз и проходов не должны быть секретом.
Культуру рыбалки надо воспитывать... и в себе тоже.

**Женя Славутич** · 30.10.2006, 13:09

Ну и пускай блудят, уроды засрали все, как свиньи.
Лепетать можно все что угодно, "заблудяться", "туман", "на благо других" и т.д. - результат один: куча народа истребляющего все без разбора и срач!!!

Нахрена тут выкладывать эти координаты, даже если это не нравиться хотябы одному человеку (а он далеко не один)?

Вот мне вдруг захочеться в окно поссать с пятого этажа, с целью сэкономить воду в сливном бачке на благо других жителей? Понравится это жителям снизу???

Хочется похвастаться приборчиком и тем что ты там был, повесь фото прибора и себя на створах

**Стан** · 30.10.2006, 19:28

Раз уж такое разнообразие мнений по поводу публикаций координат, ТО есть предложение параллельно поставить ещё одну "голосовалку" на тему "Сколько раз в году я отдыхаю/рыбачу в Сорокошичах?".
Думаю, что это позволит увидеть реальную картину, связанную с предыдущим голосованием. Я уверен, что (при условии искренних ответов) ВСЕ, ратующие за публикацию координат, бывают в Шичах не более 2-х - 4-х раз в году.
Пусть они не кривят душой: напишите, где ВЫ рыбачите и я опубликую места стоянок, лагерей, бакенов, ям, браконьерских сетей... Через выходные ВЫ приедете на свой любимый берег и, вместо отдыха, вкусного стола и уюта, будете выгребать кучи мусора.
Давайте окажемся в равных условиях!
Прошу модератора/коменданта "сообразить" голосовалку. И вместе обсудим результаты!

Муля · 30.10.2006, 22:18

Глупо думать, что, имея возможность прочитать пару интересующих отчетов, опросить в личку знающего человека на этом форуме и поработать с картой в оззи, прорисовав там предпологаемый маршрут и сгрузив его в ЖПС, нельзя добраться туда, куда захотел.
При этом можно и не иметь координат из темы данной общалки.
Мы так выехали в Коробовку, с первого раза нашли место, именуемое в дальнейшем не иначе как "аквариум" и бываем там не более 2-3 раз в году. На острове мы используем явно чей-то лагерь. И что?
Мы не имеем на это право? Почему?
Все таки мне кажется, что дело в уровне культуры рыбаков, а не в их количестве и частоте рыбалок. И именно культуру нужно насаждать, а координаты точек в этой теме, это как аванс тому, кто считает себя достойным быть не "турыстом", а "Рыбацюгой".

**Стан** · 31.10.2006, 11:26

Цитата:

Допис від Муля

Глупо думать, что, имея возможность прочитать пару интересующих отчетов, опросить в личку знающего человека на этом форуме и поработать с картой в оззи, прорисовав там предпологаемый маршрут и сгрузив его в ЖПС, нельзя добраться туда, куда захотел.
При этом можно и не иметь координат из темы данной общалки.
Мы так выехали в Коробовку, с первого раза нашли место, именуемое в дальнейшем не иначе как "аквариум" и бываем там не более 2-3 раз в году. На острове мы используем явно чей-то лагерь. И что?
Мы не имеем на это право? Почему?
.

Малацца!
Вот ты и ответил на ТЕМУ этой общалки!
Поработаь надо или пообщаться с рыбацюгами!
А с ЖПС заблудится может только ленивый или баран. Включи себе запись маршрута - и возвращайся потом обратно!
А получить в общем доступе координаты ключевых точек, приехать на место, пообщаться с ОП, загадить остров и уехать - таких "учаснегов" более чем достаточно!
Повторяю для тех, кто на бронепоезде: не в рыбных местах дело, а в отдыхе! Ну не хочу я ездить отдыхать ещё дальше или в другие места! Сохраните для меня, себя и своих друзей места неизгаженные турЫстами!
Ещё раз обращаю внимание на то, что наш ФОРУМ читают кто попало! Он открыт! В этом суть!
И ещё раз повторю: Рация - не на полупроводниках, а на бронепоезде!

mcMax · 31.10.2006, 21:01

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Ну и пускай блудят, уроды засрали все, как свиньи.
Лепетать можно все что угодно, "заблудяться", "туман", "на благо других" и т.д. - результат один: куча народа истребляющего все без разбора и срач!!!

Нахрена тут выкладывать эти координаты, даже если это не нравиться хотябы одному человеку (а он далеко не один)?

Хочется похвастаться приборчиком и тем что ты там был, повесь фото прибора и себя на створах

Очень эмоционально. Еще можно закрыть несколько веток- лодки и моторы, спининг, еще что-то. Ведь если народу не будет с кем посоветоваться по снастям, по ремонту движка- это ж насколько меньше рыбаков станет ! Правильным путем идете, товарищи

Женя, неужели ты веришь в то, что острова засрали уроды с жпсами ? И в них все зло ? Никто же не сливает координаты стоянок и рыбных точек. А бакены- ты серьезно думаешь, что эта инфа для кого -то секретная ?
Если бы так, бакены бы красили под цвет воды, чтоб их не было видно

Кузьмич · 02.11.2006, 23:02

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Ну и пускай блудят, уроды засрали все, как свиньи.
Лепетать можно все что угодно, "заблудяться", "туман", "на благо других" и т.д. - результат один: куча народа истребляющего все без разбора и срач!!!

Нахрена тут выкладывать эти координаты, даже если это не нравиться хотябы одному человеку (а он далеко не один)?

Ну начнем с того, что лепетанием называть мнение отличное от собственного, мягко говоря далеко не подвиг.
Львиную долю мусора на островах, оставляют люди, которые которые не имеют ЖПС, а многие из "засераральщиков" даже не слышали о таком чуде техники.
Наверное тебе пора, в рейд - взрывать бакены

ну что бы никто их не смог найти.

И еще мне кажется, что только законченый дебил не сможет найти на КВХ любой из бакенов. И только еще более "одаренные" могут считать координаты бакенов "совершенно секретной инфой и главной причиной загаживания островов"

**Женя Славутич** · 03.11.2006, 11:32

О взъелись за бакены!!! :-)))
Что то вас заело, с чего бы???
Узко мыслите товарищи, суть проблемы шире, что и было озвучено высше. Это привлечение внимания еще более широкого круга туристов, которые пожелают туда добраться...

А вообще юмор довольно тонкий, наверное, для людей привыкших к гадюшнику...

Вот вы товарищи юмористы, хоть раз убрали после себя остров, что бы там осталось ЧИСТО??? Думаю нет. Ведь поездка далекая и затратная, хочется результата, т.е. процеса, поклевок, рыбы. Не на субботник ведь приехали в такую даль. И таких большинство если не хуже...

Может быть не все "прибывающие с баз" свиньи, может быть есть незначительный процент порядочных людей, но тенденция на лицо. Не было кучи народа на море, было чисто и спокойно, бултыхались себе на язях вокруг базы, лиш редкие интузиасты добирались дальше. А что теперь - эта чума заполонила все и загадила. Лично для меня это ЗЛО и я не хочу разбираться, кто плохой кто хороший. Я бы очень сильно порадовался, если бы эти базы кто нибудь выкупил в личное пользование и этот поток прекратился...

mcMax · 03.11.2006, 12:30

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Вот вы товарищи юмористы, хоть раз убрали после себя остров, что бы там осталось ЧИСТО??? Думаю нет. Ведь поездка далекая и затратная, хочется результата, т.е. процеса, поклевок, рыбы. Не на субботник ведь приехали в такую даль. И таких большинство если не хуже...

Весь свой мусор, который не сжигается, обязательно забираю на базу. Раньше пытался вывозить чужие бутылки со своих стоянок, но в последнее время их стало немеряно много

Кстати, еще до публикации Кузьмичем координат

И я уверен, те кто ездит туда постоянно, тоже за собой убирают. Засирает острова как раз народ случайный, которому по -барабану, и который не помнит , как раньше там было чисто.
Предлагаю тему закруглять ,уже ходим по кругу

**Женя Славутич** · 03.11.2006, 14:01

Цитата:

Допис від mcMax

Засирает острова как раз народ случайный, ...

О чем собственно энтузиастам ЖПЭСного движения и толчем...
Не нужно подобными темами привлекать интерес "широких масс"
Забил себе координаты и катайся на здоровье, хош с друзьями поделись.

Кстати сегодня путейское судно снимало навигационную обстановку 30 км высше КВХ. Так шо предметов вожделения на выходных уже можете не обнаружить...

Результати опитування: Надо ли обнародовать координаты интересных точек?
Да, надо! Очень полезно для всех!	323	36,33%
Надо только координаты бакенов, съездов, стоянок, но ни в коем случае не координаты рыбных мест	454	51,07%
Не надо! И так "колхоз" везде! Тему эту - закрыть срочно	112	12,60%
Голосували: 889. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

12.10.2006, 16:13	#23
FAn Реєстрація: 04.04.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 29 Дякував: 4 Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях	По координатам Я бы не размещал координаты мест стоянки и рыбных точек открыто. Такую информацию можно дать другу, в котором уверен, что он не напишет ее на каждом столбе. Ведь также и с местами стоянки: облюбовав какой-то остров или мысок, на котором вы с друзьями останавливались регулярно не хочется в какой-то момент обнаружить еще с десяток новых компаний по соседству. А если так произошло, то вы ищите новую стоянку, находите ее, потом даете координаты этого места в Интернет с комментариями «чудное тихое место» и опять ч\з несколько недель обнаруживаете аншлаг в вашем уже совсем не тихом месте. Ну и кому это спрашивается надо?

12.10.2006, 20:32	#27
Кузьмич Реєстрація: 20.02.2006 Звідки Ви: Київ, вул.Саперне поле Дописи: 1.384 Images: 2 Дякував: 1.872 Дякували 3.824 раз(и) в 517 повідомленнях	координаты бакенов Б-50 С 51 06.007 В 30 30.925 Б-56 С 51 06.264 В 30 30.183 Б-58 С 51 08.167 В 30 29.313 Б-60 С 51 08.765 В 30 29.387 Б-62 С 51 09.303 В 30 29.290 Б-64 С 51 10.860 В 30 30.421

13.10.2006, 15:01	#29
Стан Сарайбаши Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Украина Дописи: 913 Images: 139 Дякував: 1.716 Дякували 1.277 раз(и) в 313 повідомленнях	С лёгким паром... Прочитал продолжение общалки и сразу вспомнился Андрей Мягков (актёр) в фильме "С лёгким паром". Представте удивленное его лицо и фразу Ипполиту: "Ну дочего же Вы тупой!" Дело совсем не в рыбе и её количестве. Я уверен, что публикуют точки здесь те ребята, которые бывают на Шичах не чаще 1-2-х раз в году. Я же с друзьями отдыхаю только там и 3 раза в месяц, с открытия до ледостава: то есть минимум 20 раз. Мы тратим на одну рыбалку не одну сотню гривен каждый и уезжаем подольше от народа и цивилизации. И поверьте мне, что до сих пор многие из рыбацюг только лишь слышали слова "Створы", такой-то бакен - и они понятия не имели, где и как далеко-близко это находится. Теперь, оценив полученные знания (и, между прочим, не поделившись своими - наш Домик читают много незарегистрированных "учаснегов") эти люди смогут оценить свои возможности и поехать по местам и без того уже НЕдиким. Искренне прошу ВАС, общайтесь между собой ЛИЧНО! Не рисуйте здесь в "широкий" доступ то, чем можно поделится с друзьями. Это не только моё мнение! Если есть желание обсудить, пишите мне или звоните. Ведь пока ещё есть возможность отдыхать там, где можно найти хоть какое-то уединение! Берегите природу, мать вашу!

29.10.2006, 01:36	#30
Home_Spirit Реєстрація: 24.02.2006 Звідки Ви: Киев, ул.Ивана Кудри (Печерск). Дописи: 930 Images: 3 Дякував: 342 Дякували 668 раз(и) в 191 повідомленнях	Да уж! Почитал, Кузьмич, полностью тебя поддерживаю!!!

12.10.2006, 18:10	#24
mcMax Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 153 Дякував: 9 Дякували 16 раз(и) в 7 повідомленнях	Не вижу повода для полемики. Рыбные точки и стоянки все равно никто не публикует, а координаты бакенов, створов, и тех же баз- почему бы и нет ? Может кто-то не заблудится, или быстрее выйдет из тумана. Если опубликовать координаты створов- можно подумать там завтра будет народу в 10 раз больше, никто не знал где они , а тут вдруг раз - слили секретную инфу :d

12.10.2006, 20:57	#28
mcMax Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 153 Дякував: 9 Дякували 16 раз(и) в 7 повідомленнях	Кузьмичу большое спасибо, надеемся вокруг бакенов всю рыбу не выловят

29.10.2006, 11:39	#31
Муля Реєстрація: 27.02.2006 Звідки Ви: г. Киев Дописи: 1.654 Images: 19 Дякував: 96 Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях	Думаю тема интересная и нужная. Причин тому много. Например, незнание координат базы не остановит «уродов», а их знание (при наличие ЖПСа) может помочь в конкретном случае, даже просто вовремя вернуться домой. Поэтому кординаты бакенов, баз и проходов не должны быть секретом. Культуру рыбалки надо воспитывать... и в себе тоже.

30.10.2006, 13:09	#32
Женя Славутич Модератор Реєстрація: 23.02.2006 Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ Дописи: 7.427 Images: 32 Дякував: 7.875 Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях	Ну и пускай блудят, уроды засрали все, как свиньи. Лепетать можно все что угодно, "заблудяться", "туман", "на благо других" и т.д. - результат один: куча народа истребляющего все без разбора и срач!!! Нахрена тут выкладывать эти координаты, даже если это не нравиться хотябы одному человеку (а он далеко не один)? Вот мне вдруг захочеться в окно поссать с пятого этажа, с целью сэкономить воду в сливном бачке на благо других жителей? Понравится это жителям снизу??? Хочется похвастаться приборчиком и тем что ты там был, повесь фото прибора и себя на створах

30.10.2006, 19:28	#33
Стан Сарайбаши Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Украина Дописи: 913 Images: 139 Дякував: 1.716 Дякували 1.277 раз(и) в 313 повідомленнях	Давайте конктретизировать ситуацию! Раз уж такое разнообразие мнений по поводу публикаций координат, ТО есть предложение параллельно поставить ещё одну "голосовалку" на тему "Сколько раз в году я отдыхаю/рыбачу в Сорокошичах?". Думаю, что это позволит увидеть реальную картину, связанную с предыдущим голосованием. Я уверен, что (при условии искренних ответов) ВСЕ, ратующие за публикацию координат, бывают в Шичах не более 2-х - 4-х раз в году. Пусть они не кривят душой: напишите, где ВЫ рыбачите и я опубликую места стоянок, лагерей, бакенов, ям, браконьерских сетей... Через выходные ВЫ приедете на свой любимый берег и, вместо отдыха, вкусного стола и уюта, будете выгребать кучи мусора. Давайте окажемся в равных условиях! Прошу модератора/коменданта "сообразить" голосовалку. И вместе обсудим результаты!

30.10.2006, 22:18	#34
Муля Реєстрація: 27.02.2006 Звідки Ви: г. Киев Дописи: 1.654 Images: 19 Дякував: 96 Дякували 1.420 раз(и) в 249 повідомленнях	Глупо думать, что, имея возможность прочитать пару интересующих отчетов, опросить в личку знающего человека на этом форуме и поработать с картой в оззи, прорисовав там предпологаемый маршрут и сгрузив его в ЖПС, нельзя добраться туда, куда захотел. При этом можно и не иметь координат из темы данной общалки. Мы так выехали в Коробовку, с первого раза нашли место, именуемое в дальнейшем не иначе как "аквариум" и бываем там не более 2-3 раз в году. На острове мы используем явно чей-то лагерь. И что? Мы не имеем на это право? Почему? Все таки мне кажется, что дело в уровне культуры рыбаков, а не в их количестве и частоте рыбалок. И именно культуру нужно насаждать, а координаты точек в этой теме, это как аванс тому, кто считает себя достойным быть не "турыстом", а "Рыбацюгой".

03.11.2006, 11:32	#38
Женя Славутич Модератор Реєстрація: 23.02.2006 Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ Дописи: 7.427 Images: 32 Дякував: 7.875 Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях	О взъелись за бакены!!! :-))) Что то вас заело, с чего бы??? Узко мыслите товарищи, суть проблемы шире, что и было озвучено высше. Это привлечение внимания еще более широкого круга туристов, которые пожелают туда добраться... А вообще юмор довольно тонкий, наверное, для людей привыкших к гадюшнику... Вот вы товарищи юмористы, хоть раз убрали после себя остров, что бы там осталось ЧИСТО??? Думаю нет. Ведь поездка далекая и затратная, хочется результата, т.е. процеса, поклевок, рыбы. Не на субботник ведь приехали в такую даль. И таких большинство если не хуже... Может быть не все "прибывающие с баз" свиньи, может быть есть незначительный процент порядочных людей, но тенденция на лицо. Не было кучи народа на море, было чисто и спокойно, бултыхались себе на язях вокруг базы, лиш редкие интузиасты добирались дальше. А что теперь - эта чума заполонила все и загадила. Лично для меня это ЗЛО и я не хочу разбираться, кто плохой кто хороший. Я бы очень сильно порадовался, если бы эти базы кто нибудь выкупил в личное пользование и этот поток прекратился...