Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 27.05.2009, 22:43   #21
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Уважаемые каританы. Все приглашаются на тест-драйв лодочки "Робинзон" во время бот-шоу на Русановской набережной 29-31 мая.
Краткие ТТХ лодочки 4,5 на 1.95, килеватость корпуса 20 град., гидролыжа 2,1 на 0,44, высота борта 0.75, ширина по скуле 1,7. По 3 редана на стороне, один на скуле. Допустимая мощность мотора 75 л.с., минимальная для выхода на глисс 20 л.с. Материал корпуса - стеклопластик.
Фотографии лодочки выложу вечером. Сейчас не имею возможности.
Уже несколько лет хотел попробовать подобный проект на воде. Очень здорово, что наконец это получится.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Стоимость будет ниже Финвал 440.
- Приятно, когда в тебе видят конкурента?
- Да .
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 22:43   #22
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Вот бы под одинаковыми моторами их потестить.Имел в виду эту и Ф440. И тогда станет ясно, кто в какой номинации чемпион.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 22:48   #23
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Вот бы под одинаковыми моторами их потестить.Имел в виду эту и Ф440. И тогда станет ясно, кто в какой номинации чемпион.
Ямаха 30 2т подойдет?
Если номинациями будут лодка из люминя и лодка из стеклопластика, то в одной из двух каждый однозначно выиграет.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:08   #24
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:19   #25
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?
На такой пост я чуть статью не написал, но сдержался - спать пора .
Фотографии будут только с Бот-шоу, раньше не получится, к сожалению.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:24   #26
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Жаль, фотки привлекли бы внимание заинтересованных домочадцев.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:25   #27
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
А можно фотку готового Ф440 ?
Понятие "готовый" определяет серийность продукта. На настоящий момент создано только пять корпусов Ф-440 и каждый сделан под потребности заказчика. Это означает, что во многом, что касается комплектации и дизайна, производитель не всегда делает катер согласованный только с собственным мнением, если это не касается разумности и безопасности его эксплуатауии
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:40   #28
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Между прочим , именно занимаясь статистикой можно добиться серийной комплектации ,которая удовлетворит большинство.Если не секрет, какая компоновка более востребована.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 27.05.2009, 23:55   #29
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Между прочим , именно занимаясь статистикой можно добиться серийной комплектации ,которая удовлетворит большинство.Если не секрет, какая компоновка более востребована.
В последовательности:
1. ТТ с наворотами.
2. СХ
3. Под СХ.
4. СХ.
5. Готовим на Шоу.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 00:03   #30
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
И как с авто компоновкой получилась? Отзывы уже есть?

Добавлено через 1 минуту
А вот ходовые у СХ будут наилучшими.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 00:08   #31
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
И как с авто компоновкой получилась? Отзывы уже есть?.
Несмотря на то, что ТТ - первая, отзывы завтра только будут сбрасываться на воду.
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 00:18   #32
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Фотки на воде и вообще можно будет сделать и выложить?
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 01:10   #33
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Уже несколько лет хотел попробовать подобный проект на воде. Очень здорово, что наконец это получится.

Добавлено через 14 минут

- Приятно, когда в тебе видят конкурента?
- Да .
Без конкуренции никак.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Игорь, ведь не всё так однозначно. На пластике легче обводы сделать оптимальными, а алюминий даёт уверенность в прочности , да и по рукоблудить с тюнингом проще.Тут и фактор цены и комплектации играет роль.Лодки ведь в нижнем ценовом конкурировать будут.А можно фотку готового Ф440 ?
Руслан, большая просьба, можно эти просьбы писать в соответствующей теме. Модераторы, прошу перенести посты не отнносящиеся к этой теме, в соответствующую им.
,
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Ямаха 30 2т подойдет?
Если номинациями будут лодка из люминя и лодка из стеклопластика, то в одной из двух каждый однозначно выиграет.
Сегодня тестили под мерком 30 сил 2 такта, Достигнутые скорости -52 км в час по течению против ветра, 48 км в час против течения по ветру. Нагрузка 2 тела по 95 кг. Обороты 5400 на винте с 14 шагом и 11,3 диаметром ячаховском. С одним телом дало скорость 56 км. Есть недоработки, пока умолчу какие, к выставке устраним.
Народ, сколько можно повторять, это мастер модель и сравнивать её с почти уже серийным Финвалом пока рановато. Вот когда будет лодочка полностью сделанная с матрицы, тогда пожалуйста, без проблем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
В последовательности:
1. ТТ с наворотами.
2. СХ
3. Под СХ.
4. СХ.
5. Готовим на Шоу.
Игорь, помнишь как ты отнёсся к человеку, который начал обсуждать другую лодку в твоей теме? Давай же не будем переносить это на других.
Гена Б. зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 01:53   #34
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Привет Гена.Так случайно получилось, что начав в одной правильной теме , мы переползли в твою.Лично мне нравятся обе задумки и вопрос в исполнении за производителем. И здоровая конкуренция, только на пользу конечному потребителю.Твоя на истребитель похожа, и по скорости , она это подтвердила.Если кризис окончательно не задавит, то буду выбирать.Кстати очень даже приличная скорость вышла, а как с остойчивостью и как беготня по палубе влияет на крен.И очень бы хотелось увидеть фото в динамике.

Добавлено через 3 минуты
Кстати Мерк 30 2т это тот,что в корпусе 40-ки? Если так то результат немного не корректный.
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 08:26   #35
Игорь ims
 
Аватар для Игорь ims
 
Реєстрація: 20.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.625
Images: 4
Дякував: 699
Дякували 1.447 раз(и) в 519 повідомленнях
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Игорь, помнишь как ты отнёсся к человеку, который начал обсуждать другую лодку в твоей теме? Давай же не будем переносить это на других.
Как так "отнесся"?
Попросил перенестись в другое место .
Извини, просто отвечал на вопросы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
БМодераторы, прошу перенести посты не отнносящиеся к этой теме, в соответствующую им..
Поддерживаю.

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Обороты 5400 на винте с 14 шагом и 11,3 диаметром ячаховском. С одним телом дало скорость 56 км. Есть недоработки, пока умолчу какие, к выставке устраним.
Искал такой винт и пока не нашел.
Гена, если не найду за сегодня, могу ли я завтра открутить его от тебя... во временное пользование ?
Игорь ims зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 10:21   #36
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Привет Гена.Так случайно получилось, что начав в одной правильной теме , мы переползли в твою.Лично мне нравятся обе задумки и вопрос в исполнении за производителем. И здоровая конкуренция, только на пользу конечному потребителю.Твоя на истребитель похожа, и по скорости , она это подтвердила.Если кризис окончательно не задавит, то буду выбирать.Кстати очень даже приличная скорость вышла, а как с остойчивостью и как беготня по палубе влияет на крен.И очень бы хотелось увидеть фото в динамике.

Добавлено через 3 минуты
Кстати Мерк 30 2т это тот,что в корпусе 40-ки? Если так то результат немного не корректный.
Остойчивость просто супер - 2 тела, севшие на борт. накренили лодку так, что до воды оставалось сантиметров 20-25. Фото будут позжеее - у напарника остались. Беготня по палубе очень даже достойная - места в лодке просто до фига, если засадить всё, то человек 7-8 может сидеть спокойно с комфортом. Беготня на крен влияет не сильно - что от борта к борту, что от носа к носу, единственное - не угадали с углом установки мотора и заглублением (вот и раскололся про недостатки) - при 2 телах на заднем рундуке, баке с бензом под задней сидухой и аккумом там же лодочка стремилась дельфинить.
Нет мотор не мой, взяли у знакомого на тесты

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Игорь ims Переглянути допис
Искал такой винт и пока не нашел.
Гена, если не найду за сегодня, могу ли я завтра открутить его от тебя... во временное пользование ?
Игорь, поскольку мотор не мой, надо спросить у человека.
Гена Б. зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 10:31   #37
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 12:41   #38
Гена Б.
 
Реєстрація: 23.10.2007
Звідки Ви: г.Киев,
Дописи: 3.688
Дякував: 352
Дякували 562 раз(и) в 441 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?
Мерилась при разном - и оба на сидушках впереди,и одно тело на кормовом диване, и одно тело в носу, и кратковременно два тела на корме. отличия были в пределах 1-1,5 км в час не зависимо от расположения второго тела.
Увидеть можно. Подьезжай ко мне в гараж после 2 часов, будем там недостаки устранять, посмотришь. Вечером уже должна стоять на стоянке возле выставки.
Руслан, будет и автокомпоновка, и консольная. и хотят ещё и кормовая. Хотя я лично против кормовой - не нравится она мне, хоть тресни. непрактичная какая-то.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так ,а скорость мерилась при каком расположении тел?Управление то мидельное на ней.Нутром чую,что корму грузить максимально нужно.И есть ли шанс в живую увидеть кроме выставки?

Добавлено через 2 минуты
Кстати про дельфин.Может лодочка авто компоновку хочет?
Руслан, в этом посте ты сам себе противоречишь - нутром - корму грузить и автокомпоновка
Гена Б. зараз поза форумом  
Старий 28.05.2009, 13:36   #39
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.176 раз(и) в 1.351 повідомленнях
Так Авто компоновка как раз и любит кормовую загрузку( баланс появляется) и носом не роет, и не дельфинирует. Ну да ладно, а где гараж?
Руслан 35 зараз поза форумом  
Старий 29.05.2009, 01:15   #40
DSH
 
Реєстрація: 14.02.2007
Звідки Ви: Укр
Дописи: 91
Дякував: 22
Дякували 41 раз(и) в 25 повідомленнях
Сразу отдам дань справедливости Володе из Рубежного Луганской области. В свое время я сказал, что указанная цена на данную лодку - фантастика. В результате мы познакомились, Володя приехал ко мне в Киев, мы познакомились еще ближе и поговорили о многом. Многое, как оказалось, нас объединяло. А в апреле мы сделали первые ходовые испытания «красной» лодочки. Проект этой лодки принадлежит Зимину, переработан Сидельниковым, мы с Володей тоже его доработали по своему разумению. Сразу скажу, что проект этой лодки отличается от Рыбы 4.2 и от Ю-2 кардинально. Гена на это ответил – лыжа, ее форма, килеватость корпуса. Добавлю – еще имеет значение соотношение размерений лодки с указанными параметрами – именно в этом (уже повторяюсь) и есть заслуга и хорошая практика старой школы проектирования. Мы доработали реданы, скулы, их размеры и т.п. моменты. В результате первая «скорлупа» под подуставшим Нептуном-23 с 2 пассажирами побежала 36-37 км/ч. К центровке этот корпус практически равнодушен – как в прототипе, так и в сегодняшней мастер-модели. Сразу отмечу, что это именно мастер-модель, и имеется в виду конечно днищевая часть, а не надстройка верха. Ее вес (всей лодки в целом) сейчас больше расчетного, примерно 230 кг и объясняется тем, что днищевая часть уже подготовлена под съем матрицы, разукреплена и нарощена по толщине. Верх же данной лодки был именно «слеплен» в пожарном порядке за 2-3 недели в Рубежном до Киев Бот шоу 2009 и гонки «Пенное кольцо». Работы же по доводке корпуса до варианта «готовой» к выставке/гонке лодки заняли уже в Киеве 4 рабочих дня. В среднем, сделано это было 3 парами рук за означенное время. Мне также довелось в этом принять участие. Работа по 14-16 часов была изнурительной, но весьма приятной со всех сторон, потому как и корпус по гидродинамике достойный вышел, и команда работала дружная и слаженная.
Говорить о каких-либо моментах по углу наклона консолей, зашитых пространствах фальшбортов и отсутствии рундуков понятно не имеет никакого смысла и как здравомыслящие люди вы это теперь можете понять. Как то и про упущенные из виду моменты по поводу высоты стекол, их обрамления, вариантов отделки кокпита, комплектации и прочее. Важно другое – данный корпус индифферентен практически полностью к вариантам загрузки/центровки, что позволяет нам в дальнейшем предложить потребителю различные варианты компоновки – классическую с запалубленным носом, двухконсольную носовую, двухконсольную мидельную, одно-двухконсольную кормовую, а также вариант с носовой рубкой-убежищем. Все это в результате – вопрос лишь времени на создание мастер моделей каждого из указанных вариантов.
Что касается вопроса мощности двигателя – как было сказано выше, первый корпус был испытан с Нептуном 23 и показал неплохие показатели скорости. Потому и есть вывод, что как минимум 20 сил выведут эту лодку на глиссирование. Возможно, рискну утверждать, что и 15 (но, скорее, это будет как в случае со спором вокруг Вельбота-36 и Ямахи 5 – практически глиссирование- на грани после предварительного горба сопротивления близко с верхним горбом – уже и не переходной режим, но как бы и не чистое глиссирование). Ну, утомлять Вас числами Фруда не стану, время покажет – будет 15-ка, повесим, потестим, расскажем. Что же относится к цифре 75 сил – верхнему пределу, так на самом деле он равен 77 силам, но по законам Регистра, округляется до ближайшей цифры, оканчивающейся на 5. А берется все это из простой формулы, которую Вам уже ранее применял в посте о лодке 4,3м. Она проста – К=10,76х Lнб х Вск тр. При К больше 56 допустимая мощность равна 2К-90 (с округлением до 5). Проверить всегда просто – лодка существует вживую, измерения ширины по скуле на транце беспроблемны. Так что без дальнейших комментариев.
Вопросы о статической остойчивости – повторюсь, лодка на воде, пробуйте. У меня таких вопросов нет. Моя оценка данного параметра – 5+. Тем более, если сравнивать с подобными корпусами.
А вот что действительно могло бы интересовать широкую аудиторию и всеми выпущено из вида, так это другие вопросы – истинная мореходность корпуса, поведение на различных направлениях волны, поперечная статическая и продольная ходовая остойчивость, мягкость хода, забрызгиваемость кокпита на ходу и на волнении, замываемость бортов при глиссировании, качество работы реданов и скуловых брызгоотбойников, угол ходового и стартового дифферента. А также - обитаемость лодки, объем внутреннего полезного пространства и объемов, варианты компоновки, общее ощущение от корпуса с точки зрения экстерьера на стоянке и на ходу, ощущение от внутренних объемов.
Повторюсь, все это и многое другое нельзя уложить в фото, видео и слова. Приходите и сравнивайте с другими корпусами.
В силе остается также мой старый посыл – на все возникшие вопросы, в том числе в других постах, готов по-прежнему дать исчерпывающие ответы публично. По прежнему – только для того, чтобы правильно понимать, что такое истина.
Все это возможно 29 и 31 мая на Русановской набережной, в дни выставки Киев Бот Шоу 2009. Исключение составит 30 мая – день проведения гонки «Пенное Кольцо».
Кстати, лодка, получившая собственное имя Mr. Robinson, помимо обслуживания мероприятий гонки, примет и непосредственное участие в гонке в классе 30 л.с. Пилот в гонке на лодке Mr. Robinson – Гена Б.
Семь футов, форумчане.
ЗЫ: На гонку 30 мая приходите, без приглашения! Водномоторный мир Украины в этом году, кстати, отмечает свое 100-летие. Все мероприятия, запланированные на гонку должны состояться. Надеюсь, все запланированные сюрпризы в полной мере реализуем! Вопрос салюта, шашлыков вечером на берегу, задушевных посиделок и прочего – только в нашем желании. Ни от кого другого он не зависит. Производителей / рекламодателей вроде как и не будет. А гонка пройдет исключительно благодаря энтузиазму водномоторников.
ЗЫ, ЗЫ: Уж извините, но никак короче не получилось. Меня в длинные посты носом тыкали, но уж короче и конкретнее никак не получается, если говорить по сути.
DSH зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:58.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua