Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Мульт Клуб > Архив
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив О чем говорили ранне

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.12.2014, 14:13   #3881
KaraBass
 
Аватар для KaraBass
 
Реєстрація: 14.03.2012
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 334
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 159 сообщениях
Цитата:
Допис від oleg65 Переглянути допис
Да наверно еще практики их обслуживания нет.Катухи свеженькие,может Гена уже обслуживал,черканет пару слов.
В безинерционных (Салтига) раньше применили, наверняка должны быть результаты.
KaraBass зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 14:21   #3882
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Цитата:
Допис від KaraBass Переглянути допис
Судя по конструктиву - никак. Ну или вымыть МагОил и залить обычную смазку.
Но Вотерпруфа уже не будет, а будет обычный красивый ШП.
Т.е. они выходят кагбэ не обслуживаемые?
Цитата:
Допис від KaraBass Переглянути допис
В безинерционных (Салтига) раньше применили, наверняка должны быть результаты.
Может Andron что-нить черканет, мясных катух через него много прошло.
Freshman зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 14:32   #3883
KaraBass
 
Аватар для KaraBass
 
Реєстрація: 14.03.2012
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 334
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 159 сообщениях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Т.е. они выходят кагбэ не обслуживаемые?

Может Andron что-нить черканет, мясных катух через него много прошло.
Думаю на Миде и Фишингсибе их обсудить просто обязаны были уже.
KaraBass зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 14:33   #3884
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
в мясные темы не хожу, а в мультовой (Мида) не проскакивала такая инфа...если я за всем уследил.
Freshman зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 17:06   #3885
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.662
Сказал(а) спасибо: 18.464
Поблагодарили 32.683 раз(а) в 7.356 сообщениях
Цитата:
Может Andron что-нить черканет, мясных катух через него много прошло.
Моё мнение простое - магсилд этот чисто маркетинговый прикол и разводилово . Поэтому я обычно, вымываю его нх и применяю смазки в традиционом ключе. По хорошему защищена только одна катуха - новая Салтига, остальные разве что от небольшого дождика. Но от дождика вполне неплохо работают системы аналогичные стелловским - прокладки, сальнички. В общем-то, в мясе магсилд - это система: магнитная шайба + сама магнитная смазка, это для защиты обгонки и внутренних кишок. Что касается ролика, то пока не попадались мне такие катушки. А вот какая система магсилд у мультов я, если честно, пока и не интересовался и, честно говоря, не понимаю нх он там нужен
Andron зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Compozitor (16.12.2014), f40 (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 17:46   #3886
KaraBass
 
Аватар для KaraBass
 
Реєстрація: 14.03.2012
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 334
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 159 сообщениях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Кстати, а как магсилд шарики обслуживать?
Я так понимаю, поскольку катушка из Моретан фемели, то и технологии впихивают по масти.
Нашел описание:
"....По заявлению конструкторов Daiwa эти подшипники не требуют никакого вмешательства пользователя на протяжении всего срока эксплуатации катушки и не подразумевают никакого технического обслуживания. Срок нормальной работы этих подшипников способен превысить жизненный цикл катушки."

Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
А вот какая система магсилд у мультов я, если честно, пока и не интересовался и, честно говоря, не понимаю нх он там нужен
У мультов в её сути системы магсилд нет. Кроме ШП с красными пыльниками.

Вопрос другой возникает, если пыльники - магниты/намагничены - то образуют магнитное поле, и соответственно тормоз, постоянный.
И, как опорные для легкой шпули, к примеру, такой ШП уже не поставишь?

Востаннє редагував KaraBass: 16.12.2014 о 17:54.
KaraBass зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (16.12.2014), Freshman (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 19:26   #3887
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
А вот какая система магсилд у мультов я, если честно, пока и не интересовался и, честно говоря, не понимаю нх он там нужен
Суть магсилд шаров для мульта - борьба с солью, песком и ржавчиной. Так как моретан заточен под ловлю морского баса, причем даже с берега, то и ввернули такую ему фишечку. На мой взгляд, это просто ответка Shimano Exsence DC, а так как более ничего мегаинновационного дайва в этом сегменте пока не предложила (ТВС уже не удивишь) - то магсилд шарики, этот момент малехо компенсировали.
Цитата:
Допис від KaraBass Переглянути допис
Вопрос другой возникает, если пыльники - магниты/намагничены - то образуют магнитное поле, и соответственно тормоз, постоянный.
И, как опорные для легкой шпули, к примеру, такой ШП уже не поставишь?
По заверениям дайвовцев, в шарах меньшее сопротивление, чем в обычных шарах. Иными словами в обычных шарах трение выше, нежели магнитное поле в магсилдах.
Цитата:
In addition, mug shield ball bearings, because non-contact structure to fill the Maguoiru a slight gap between the inner ring and the plate, is very small originally rotational resistance. When compared to the bearings using the rubber packing therein for waterproof, difference in rotational feel is clear. Smooth rotation of friction zero as possible is, is kept surprisingly long without special care. This is needless to say or is that how revolutionary.
гугло-перевод с японского

Востаннє редагував Freshman: 16.12.2014 о 19:32.
Freshman зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
KaraBass (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 19:56   #3888
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.662
Сказал(а) спасибо: 18.464
Поблагодарили 32.683 раз(а) в 7.356 сообщениях
Цитата:
Суть магсилд шаров для мульта - борьба с солью, песком и ржавчиной
Да это вобщем-то понятно, просто смысла особого не вижу. Мне тут дядечки одни, второй год привозят мульты морские, я их "утюгами" называю, бо это огромные тяжеленные мульты, ловят они ими в океанах всяких страшил типа тарпонов, тунцов и прочих акул. Так вот, солёная вода творит с этими катухами ужасные вещи - от коррозии до невозможности разборки узлов, умирает всё ... если бы там были шары с магсиалидом, то хсн, выжили бы только они и ... толку? В общем, маркетят для приезжих
ЗЫ Вот, друзи подкинули - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Востаннє редагував Andron: 16.12.2014 о 20:03.
Andron зараз поза форумом  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
f40 (16.12.2014), Freshman (16.12.2014), KaraBass (16.12.2014), oleg65 (16.12.2014), SVS-ka (16.12.2014), Verh3 (17.12.2014), Косячок (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 20:02   #3889
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Не, ну любую вещь можно засрать. Уверен, что в инструкции написано, что после каждой ловли, как минимум в проточной воде промыть+смазка механизмов. Зато шары доставать и мыть не надо. Выгода на лицо.
Freshman зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 20:35   #3890
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Андрей, немного,но повидал морских мультов. И скажу что больше страдают цяцьки кишек нежели шары.Так что согласен с Andron_ом-
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Моё мнение простое - магсилд этот чисто маркетинговый прикол и разводилово ....
RGB зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Andron (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 20:53   #3891
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Ген, то что завлекаловка - да, но есть еще момент, про который я писал выше. Если верить дайвовцам, то трение в этих шарах ниже, чем в обычных (пусть даже обработанных соответствующими маслами) + ТВС, что в сумме должно добавить и в дальности. А дальность заброса в ловле сибасса, тем более с берега, одно из основных требований.

Востаннє редагував Freshman: 17.12.2014 о 12:15. Причина: Так как шары не шпульные, то к дальности заброса они отношения не имеют (см. пост с схемой моретана)
Freshman зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 22:19   #3892
KLM
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.407
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 3.055 раз(а) в 950 сообщениях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Ген, то что завлекаловка - да, но есть еще момент, про который я писал выше. Если верить дайвовцам, то трение в этих шарах ниже, чем в обычных (пусть даже обработанных соответствующими маслами) + ТВС, что в сумме должно добавить и в дальности. А дальность заброса в ловле сибасса, тем более с берега, одно из основных требований.
Позволю себе мечтательно заметить , что влияние подшипников на сокращение поголовия сибаса - является величиной исчезающе малой. Ну, как-то такъ..

ЗЫ: Если верить Шимановцам , то уменьшение ( до исчезающе малого значения ) количества смазки в новых мультах в итоге приводит к уменьшению зафекаленности мирового океана до того уровня, когда популяция атлантического лосося начнет ураганообразно расти....
KLM зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Косячок (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 22:36   #3893
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Сергей, а можно по буквам, не совсем уловил мысль.
Freshman зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 22:43   #3894
KLM
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев, Оболонь
Дописи: 2.407
Сказал(а) спасибо: 274
Поблагодарили 3.055 раз(а) в 950 сообщениях
Цитата:
Допис від Freshman Переглянути допис
Сергей, а можно по буквам, не совсем уловил мысль.
Если речь идет о весах выходящих за рамки УЛ, то влияние ШП на дальность - исчезающе мала. Если, конечно, речь не идет о исходно глиняных ШП.
KLM зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 22:52   #3895
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Ну вот у владельцев появится возможность сравнить и поделиться инфой. Ибо, как показывает практика, нет ничего лучше и доходчивее развернутого тест-драйва.
Freshman зараз поза форумом  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (17.12.2014), KLM (17.12.2014), Косячок (16.12.2014)
Старий 16.12.2014, 23:14   #3896
KaraBass
 
Аватар для KaraBass
 
Реєстрація: 14.03.2012
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 334
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 159 сообщениях
Андрей! Что бы дайвовцы не говорили, логического объяснения уменьшения трения они не дают, возможно потому. что его просто нет.
Кроме дастпруфа (пыль) и вотерпруфа - основные достоинства, который обеспечивает магнитный пыльник и прослойка магойла, никаких дополнительных конструктивных отличий от обычного ШП нет:
- те же кольца;
- та же обойма;
- те же шары.
Всё как в обычном ШП.
И если магойл металлизирован, то смазка не должна касаться шариков. Чем смазаны металлические шарики, которые расположены в метал-ой обойме и между метал-ми кольцами? Сухие? Ресурс? Тогда почему не керамика?
Короче смысл сего изобретения - достичь полной герметизации!!!! не создав при этом трения. Так, как если уплотнить резиной (для водоизоляции) и убрать зазор, возникло бы трение.
Может об этом трении и идет речь.!!!
ИМХО.
Долучені зображення
Тип файлу: png 241df89410dd.png (543,9 КБ, 58 переглядів)
Тип файлу: jpg dcc9c6ea68e1.jpg (45,8 КБ, 53 переглядів)

Востаннє редагував KaraBass: 16.12.2014 о 23:42.
KaraBass зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 23:40   #3897
RGB
Модератор
 
Реєстрація: 22.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.168
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 3.562 раз(а) в 1.093 сообщениях
Чет я не нашел что "суперподшипники" именно шпульные?
Если они не шпульные-тогда вполне возможна их долгая работа.
RGB зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andron (17.12.2014), KaraBass (17.12.2014)
Старий 16.12.2014, 23:41   #3898
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Я не знаю ответов на эти вопросы. Разве что могу предложить вот такой ролик.



Да покурить раздел на оф сайте Дайва. [[Ссылки только членам профсоюза. ] - интервью с тестировщиками. Хотя в разделе про шарики на вскидку ничего особенного не нашел, все более про систему на мясной катушке.
Freshman зараз поза форумом  
Старий 16.12.2014, 23:59   #3899
Freshman
 
Аватар для Freshman
 
Реєстрація: 06.03.2011
Звідки Ви: Київ
Дописи: 8.255
Blog Entries: 19
Сказал(а) спасибо: 7.667
Поблагодарили 13.320 раз(а) в 3.940 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
Чет я не нашел что "суперподшипники" именно шпульные?
Если они не шпульные-тогда вполне возможна их долгая работа.
Если попробовать сопоставить схему моретана (см. вложение) с [[Ссылки только членам профсоюза. ], то выходит, что магсилды не шпульные и не из боковой крышки шпш, а деталюшки номер 52 и 36.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 2329071.jpg (124,4 КБ, 58 переглядів)
Freshman зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
KaraBass (17.12.2014)
Старий 17.12.2014, 00:14   #3900
KaraBass
 
Аватар для KaraBass
 
Реєстрація: 14.03.2012
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 334
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 1.042 раз(а) в 159 сообщениях
Цитата:
Допис від RGB Переглянути допис
Чет я не нашел что "суперподшипники" именно шпульные?
Если они не шпульные-тогда вполне возможна их долгая работа.
Гена, прав!
В Риоге Бей Джиггинг, пишут, что 2-а шара с магсилом расположены в районе пиньйона. Один опорный примерно понятно, а какой второй? Может обгонка? Про шпульные ни слова. Осталось посмотреть схему.

Востаннє редагував KaraBass: 17.12.2014 о 00:23. Причина: запоздал с ответом)
KaraBass зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:17.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua