Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Доночник > Архив раздела
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив раздела темы, утратившие актуальность

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.02.2011, 09:18   #2601
igorkiev
 
Аватар для igorkiev
 
Реєстрація: 18.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 902
Images: 3
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.421
Поблагодарили 1.553 раз(а) в 287 сообщениях
Цитата:
Допис від _KII Переглянути допис
На Днепре всегда использую шок-лидер. Только не в прямом понимании этого слова(отрезок лески в 1,5-2 длинны удилища), а вяжу патерностер на леске длинной около метра. Как правило эта длинна чаще всего контактирует с ракушкой.
ИМХО не все так просто как Вам кажется:
Вы путаете "шок" и "снэг" лидеры. А у них разное назначение и конструкция.
Шок-лидер предназначен для уменьшения нагрузки на основную леску при забросе (его и мотаем примерно 2 длины удилища). При дальнем, а значит очень силовом забросе (за 100 метров) леска 0,25-0,27 груз 100 и более грамм не выдержит никогда и никакая. Значит берем или фирменные (фокс, кристон, гарднер и т.д) или "народные" (стрен и ПП 35-40 Лб) шок-лидеры. Есть также конусные моно-лидеры - толстый конец к клипсе (кормушке), тонкий к основной леске (например 45-15 лб)
Снэг-лидер предназначен для "противостояния" разному донному мусору - дрейсене, веткам, бутылкам, банкам от пива и т.д. В состав этой "лески" добавлено куча абразивоустойчивых добавок. [[Ссылки только членам профсоюза. ] и еще пример [[Ссылки только членам профсоюза. ] Но учитывая, что снэг-лидеры идут "толстые" они частично выполняют ф-цию шок-лидера. На Волге и Днепре при ловле в "крепких местах" есть смысл вязать метров 10-15 именно снэг-лидера, т.к течение постоянно изменяется и участок снасти в пару метров к кормушке (грузику) постоянно вибрирует по ракушке.
Сори за многа букафф и ашипки
С ув.

---------- Добавлено в 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:14 ----------

Еще хотел бы добавить - кому бъет по кольцам узел соединения шок и основной лески - используйте конусный моно лидер (узел меньше)

Востаннє редагував igorkiev: 03.02.2011 о 10:20.
igorkiev зараз поза форумом  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SEMEN (03.02.2011), Titar (03.02.2011), ukrsema (03.02.2011), ValeraYar (04.02.2011), Балыкши (03.02.2011)
Старий 03.02.2011, 09:31   #2602
1968
 
Аватар для 1968
 
Реєстрація: 10.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.472
Сказал(а) спасибо: 9.865
Поблагодарили 24.914 раз(а) в 847 сообщениях
По набережной

Цитата:
Допис від SEMEN Переглянути допис
Так не интересно просто так бросать. Лучше ехать туда, где есть рыба. Так, шоб и поймать чего. А на набережной кроме бычков сейчас фиг чё поймаешь
Странно вообще то, куда рыба ЗИМОЙ с набережной уходит? Раньше по льду на 4 лестнице зимние рыбаки ловили что-то на яме. Ниже перед м.Патона в этом году зимой мелочь клевала (по льду часто рыбаков там видел), а на самой набережной в последние годы от Пешеходного моста до метро Днепр пусто по рыбе.
1968 зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 09:47   #2603
vvl
 
Аватар для vvl
 
Реєстрація: 05.01.2007
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 6.326
Сказал(а) спасибо: 6.300
Поблагодарили 11.030 раз(а) в 2.410 сообщениях
Надо модерам кнопку в ветку прикрутить "Внимание, Мишка проснулся!"
vvl зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Мишка (03.02.2011)
Старий 03.02.2011, 11:49   #2604
_KII
 
Аватар для _KII
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 590
Blog Entries: 17
Сказал(а) спасибо: 3.090
Поблагодарили 846 раз(а) в 151 сообщениях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
ИМХО не все так просто как Вам кажется:
Вы путаете "шок" и "снэг" лидеры. А у них разное назначение и конструкция.

С ув.
Кажется, это когда смотриш на Вашу фотографию в профиле.(без обид).
По сути.
Спасибо за интересную информацию.
Теория, конечно, люкс. Дайте ссылочку на первоисточник.
На практике, скажу чесно, пользовался я конусными шок-лидерами от Санлайна. Преимущества от обычной лески безусловно есть, это и устойчивость к донному мусору, сам конус из-за его меньшего диаметра (не так бьёт по кольцам узел соединения при вылете). Но мне не понравилась его большая "память". После рыбалки остаётся на шпуле и сильно крутится. К тому же не хочется их(шок-лидеры) терять при мёртвых зацепах. Штука ведь не дешёвая применительно к любительской ловле.
Вообще то я высказал своё мнение, как ловлю сам, как любитель, а не профи/спортсмен коим не являюсь. И я уверен, что многие доночники-любители ищут компромис в ловле донными снастями о чём мы тут и пишем. Своими навыками делюсь и стараюсь помочь.
Но я так и не понял из Вашего сообщения, что в моём случае я использую шок или снэг лидер?
И что будет лучше, к примеру на набережной и на золотом пляже в Гидропарке?
С ув.

Цитата:
Допис від 1968 Переглянути допис
Странно вообще то, куда рыба ЗИМОЙ с набережной уходит?
Судя по отчётам на Сосны.
_KII зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 12:24   #2605
igorkiev
 
Аватар для igorkiev
 
Реєстрація: 18.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 902
Images: 3
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.421
Поблагодарили 1.553 раз(а) в 287 сообщениях
Exclamation

Цитата:
Допис від _KII Переглянути допис
Кажется, это когда смотриш на Вашу фотографию в профиле.(без обид).
По сути.
Спасибо за интересную информацию.
Теория, конечно, люкс. Дайте ссылочку на первоисточник.
На практике, скажу чесно, пользовался я конусными шок-лидерами от Санлайна. Преимущества от обычной лески безусловно есть, это и устойчивость к донному мусору, сам конус из-за его меньшего диаметра (не так бьёт по кольцам узел соединения при вылете). Но мне не понравилась его большая "память". После рыбалки остаётся на шпуле и сильно крутится. К тому же не хочется их(шок-лидеры) терять при мёртвых зацепах. Штука ведь не дешёвая применительно к любительской ловле.
Вообще то я высказал своё мнение, как ловлю сам, как любитель, а не профи/спортсмен коим не являюсь. И я уверен, что многие доночники-любители ищут компромис в ловле донными снастями о чём мы тут и пишем. Своими навыками делюсь и стараюсь помочь.
Но я так и не понял из Вашего сообщения, что в моём случае я использую шок или снэг лидер?
И что будет лучше, к примеру на набережной и на золотом пляже в Гидропарке?
С ув.
1. В профиле не моё фото, как надеюсь и у Вас на аваторе. Поэтому на счет "кажется" не понял.
2. Первоисточник находится 4-я постами ниже.
3. Терять ничего не нужно... всегда рвется самое слабое звено - поводок (надеюсь он у Вас тоньше основной снасти)
4. Я тоже не спортсмен и не стремлюсь к этому абсолютно, тоже высказал СВОЮ точку зрения по снасти в целом (лидерам) (см. первое слово в посте И́МХО означает IMHO ([[Ссылки только членам профсоюза. ] IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» ([[Ссылки только членам профсоюза. ] In My Humble Opinion или In My Honest Opinion)
5. На указанных Вами местах не ловил никогда, но если там ракушка/ветки я поставил бы Fox Tapered Mono-Leader 12 метров длинной и 12lb-35lb толщиной. Брать то необязательно в магазине в Киеве за "дурные деньги". Так ловлю ниже Киева.

С ув.
igorkiev зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 14:13   #2606
SEMEN
 
Аватар для SEMEN
 
Реєстрація: 31.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.553
Images: 49
Сказал(а) спасибо: 2.999
Поблагодарили 6.374 раз(а) в 712 сообщениях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
Терять ничего не нужно... всегда рвется самое слабое звено - поводок
Не всегда удаётся не терять. Попробуйте порыбачить на набережной, вы будете "приятно" удивлены, какая там крепекая цепа. И не всегда рвётся именно поводок. Смотря как попадёшь в цепу...
SEMEN зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
RSM (09.02.2011), ValeraYar (04.02.2011)
Старий 03.02.2011, 14:22   #2607
_KII
 
Аватар для _KII
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 590
Blog Entries: 17
Сказал(а) спасибо: 3.090
Поблагодарили 846 раз(а) в 151 сообщениях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
3. Терять ничего не нужно... всегда рвется самое слабое звено - поводок (надеюсь он у Вас тоньше основной снасти) Это что, подъё..ш?
5. На указанных Вами местах не ловил никогда, но если там ракушка/ветки я поставил бы Fox Tapered Mono-Leader 12 метров длинной и 12lb-35lb толщиной. Брать то необязательно в магазине в Киеве за "дурные деньги". Так ловлю ниже Киева.

С ув.
Пункты 1,2,4 опустим.
"Терять ничего не нужно... всегда рвется самое слабое звено - поводок" - это понятно. А когда кормак в глухой цепе, поводок не приделах и снасть рвётся в самом слабом месте - узел между шоком и шнуром. Как раз на набережной из за глухой цепы и потерял 2 шока.

по п.5. Где приемлемые цены?
_KII зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 14:38   #2608
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.208
Images: 1111
Сказал(а) спасибо: 6.987
Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях
Цитата:
Допис від _KII Переглянути допис
... Как раз на набережной из за глухой цепы и потерял 2 шока...
У меня иногда острая бровка Набережной срезает шнур в 15-20 м выше кормушки!!!
Выходит, нужно ставить шок-лидер длиною не менее 25 м...
Но если кормушка засядет в бровке - тогда приходится его обрывать...

Да, ловить фидером на Набережной - это "высший пилотаж", требующий от Ловца применения всех своих умственных и физических возможностей, недаром именно там ежегодно проводится Международный Кубок по Фидеру, ставший уже традиционным, с участием ведущих спортсменов разных стран.
Dood зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ValeraYar (04.02.2011), _KII (03.02.2011)
Старий 03.02.2011, 14:45   #2609
Мишка
 
Аватар для Мишка
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: р. Днепр
Дописи: 590
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 1.587 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від Dood Переглянути допис
У меня иногда острая бровка Набережной срезает шнур в 15-20 м выше кормушки!!!
Выходит, нужно ставить шок-лидер длиною не менее 25 м...
Но если кормушка засядет в бровке - тогда приходится его обрывать...

Да, ловить фидером на Набережной - это "высший пилотаж", требующий от Ловца применения всех своих умственных и физических возможностей, недаром именно там ежегодно проводится Международный Кубок по Фидеру, ставший уже традиционным, с участием ведущих спортсменов разных стран.
Да... и недаром же потом подводники там промышляют
Мишка зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
igorkiev (03.02.2011)
Старий 03.02.2011, 14:50   #2610
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.208
Images: 1111
Сказал(а) спасибо: 6.987
Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях
Цитата:
Допис від Мишка Переглянути допис
Да... и недаром же потом подводники там промышляют
Ну, это так, альпийское нищенство с национальным колоритом...

...еще дедушки, сразу после финиша, бросаются с кульками за остатками прикормки и наживки...
Dood зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
kirgiz (08.02.2011)
Старий 03.02.2011, 14:51   #2611
igorkiev
 
Аватар для igorkiev
 
Реєстрація: 18.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 902
Images: 3
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.421
Поблагодарили 1.553 раз(а) в 287 сообщениях
Если так тянеть ловить в столь "крепком" месте - используйте безопасные клипсы (карповые). А то Вы хотите ловить, получать удовольствие и никаких потерь не иметь - так не будет к сожалению...
ЗЫ. кормушка (фирменная) стоит 30-35 грн. - её потеря не вызывает такого сожаления как 20 метров шнура? Это все расходники. Посчитайте еще сколько стоит в маркет за едой сходить
Можно использовать еще "дедовские кормухи" с проволоки или тряпки - они дешевле.
С ув.
igorkiev зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 14:55   #2612
_KII
 
Аватар для _KII
 
Реєстрація: 13.08.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 590
Blog Entries: 17
Сказал(а) спасибо: 3.090
Поблагодарили 846 раз(а) в 151 сообщениях
Цитата:
Допис від Dood Переглянути допис
У меня иногда острая бровка Набережной срезает шнур в 15-20 м выше кормушки!!!

Пока такого не было, и не надо мне такого.Тьфу, тьфу.!
А Набережная таки очччччень коварное место.
Бывает приду, пообрываюсь, нервишки проверю на крепость - да ну его! А через время ведь снова будет гложить:"мож на Набережную?!"
_KII зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
igorkiev (03.02.2011), ValeraYar (04.02.2011)
Старий 03.02.2011, 14:56   #2613
Dood
 
Аватар для Dood
 
Реєстрація: 25.12.2007
Звідки Ви: Київ, біля метро "Харківська"
Дописи: 4.208
Images: 1111
Сказал(а) спасибо: 6.987
Поблагодарили 38.438 раз(а) в 1.847 сообщениях
Дело не в стоимости - дело в том, что тратится время...
Dood зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
STEPANENKO (03.02.2011), ValeraYar (04.02.2011)
Старий 03.02.2011, 15:21   #2614
Kong
 
Аватар для Kong
 
Реєстрація: 11.04.2006
Звідки Ви: Воскресенка,
Дописи: 2.202
Blog Entries: 18
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 2.825 раз(а) в 548 сообщениях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
...высказал СВОЮ точку зрения по снасти в целом (лидерам) (см. первое слово в посте И́МХО означает IMHO ([[Ссылки только членам профсоюза. ] IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» ([[Ссылки только членам профсоюза. ] In My Humble Opinion или In My Honest Opinion)...
Сорри за флуд, но в нашей транскрипции не все так корректно. ИМХО Имею Мнение Хрен Оспоришь
Kong зараз поза форумом  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dood (03.02.2011), Мишка (03.02.2011)
Старий 03.02.2011, 15:32   #2615
igorkiev
 
Аватар для igorkiev
 
Реєстрація: 18.03.2009
Звідки Ви: Киев, Позняки
Дописи: 902
Images: 3
Blog Entries: 3
Сказал(а) спасибо: 1.421
Поблагодарили 1.553 раз(а) в 287 сообщениях
Цитата:
Допис від _KII Переглянути допис
Бывает приду, пообрываюсь, нервишки проверю на крепость - да ну его! А через время ведь снова будет гложить:"мож на Набережную?!"
У меня тоже есть 1 точка под Киевом Цепы - валом (через заброс), но почти каждые выходные по открытой воде я там Магнит прям какой-то
igorkiev зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 15:57   #2616
Мишка
 
Аватар для Мишка
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: р. Днепр
Дописи: 590
Сказал(а) спасибо: 347
Поблагодарили 1.587 раз(а) в 209 сообщениях
Цитата:
Допис від igorkiev Переглянути допис
У меня тоже есть 1 точка под Киевом Цепы - валом (через заброс), но почти каждые выходные по открытой воде я там Магнит прям какой-то
Маска, ласты, герметичный фонарь (можно и без них), и летом можно не только изучить то место на предмет цепы и её устранить, но и собрать весь свинец оттуда.
Мишка зараз поза форумом  
Старий 03.02.2011, 17:48   #2617
AXIC
 
Реєстрація: 31.07.2008
Звідки Ви: Ив.-Франкковск. Производство кормушек АХС.
Дописи: 677
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 379 раз(а) в 135 сообщениях
Цитата:
Допис від Dood Переглянути допис
У меня иногда острая бровка Набережной срезает шнур в 15-20 м выше кормушки!!!
Выходит, нужно ставить шок-лидер длиною не менее 25 м...
Но если кормушка засядет в бровке - тогда приходится его обрывать...

Да, ловить фидером на Набережной - это "высший пилотаж", требующий от Ловца применения всех своих умственных и физических возможностей, недаром именно там ежегодно проводится Международный Кубок по Фидеру, ставший уже традиционным, с участием ведущих спортсменов разных стран.
Змагання дійсно високого рівня. Правда цепа з кожним роком збільшується. На форумах ще довгий час всі матюкаються. Правда на слідуючий рік знову прїзджають.

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:45 ----------

Цитата:
Допис від Мишка Переглянути допис
Маска, ласты, герметичный фонарь (можно и без них), и летом можно не только изучить то место на предмет цепы и её устранить, но и собрать весь свинец оттуда.
Я б добавив ще аквапанг, ніж і кусачки, щоб самому не стати ЦЕПОЮ.
AXIC зараз поза форумом  
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dood (03.02.2011), Hot-Yox (03.02.2011), panalexey (03.02.2011), SEMEN (03.02.2011), Titar (09.02.2011), ValeraYar (04.02.2011), Богдан (RS) (05.02.2011), Мишка (03.02.2011)
Старий 09.02.2011, 16:16   #2618
RSM
 
Аватар для RSM
 
Реєстрація: 17.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 827
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 1.832 раз(а) в 206 сообщениях
Как участник двух предыдущих Международных Кубков:

По поводу цепы на набережной. В прошлом году некоторые за 6 часов соревнований оборвали по 50 кормушек. Если для кого то это мелочь тогда даже не знаю что сказать. Лично мой рекорд на тренировке около 15 штук + 8 грузков для промера дна (за 2 часа).

То что писал Дуд по поводу того что шнур трется даже в 10-20 метрах от кормака на бровке - абсолютная правда. День интенсивной рыбалки на набережной и 30 метров шнура надо обрезать или он обрежется сам на забросе.

Про безопасную клипсу для крепления кормака. Фигня. Почти половина обрывов происходит именно на самом шок лидере который бонально попадает в ракушку. Обычно рвется в 0,5 -1 метре от кормака.

По поводу шок лидера длинной в две длинны удилища. Это может написать только тот кто не ловил на серьезной струе. Там и на шнуре 0,15 кормак в 150 грамм ели лежит, а если поставить 10 метров толстого шок лидера, то и 250 грамм будет нести.

Вопрос как бороться. ИМХО единственный метод который более менее спасает - вставка из лески 0,5 длинной около 1,5 метра. Очень дешево и эфективно. Единственное надо подобрать леску которая плохо режется ракушкой (совет ищите среди самых дешевых).
RSM зараз поза форумом  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SEMEN (10.02.2011), _KII (10.02.2011), Балыкши (09.02.2011), Святослав (09.02.2011)
Старий 09.02.2011, 17:18   #2619
Titar
 
Аватар для Titar
 
Реєстрація: 19.06.2008
Звідки Ви: Украина.Киев.Виноградарь
Дописи: 1.196
Сказал(а) спасибо: 1.646
Поблагодарили 548 раз(а) в 206 сообщениях
Цитата:
Допис від RSM Переглянути допис
Как участник двух предыдущих Международных Кубков:

По поводу цепы на набережной. В прошлом году некоторые за 6 часов соревнований оборвали по 50 кормушек. Если для кого то это мелочь тогда даже не знаю что сказать. Лично мой рекорд на тренировке около 15 штук + 8 грузков для промера дна (за 2 часа).

То что писал Дуд по поводу того что шнур трется даже в 10-20 метрах от кормака на бровке - абсолютная правда. День интенсивной рыбалки на набережной и 30 метров шнура надо обрезать или он обрежется сам на забросе.

Про безопасную клипсу для крепления кормака. Фигня. Почти половина обрывов происходит именно на самом шок лидере который бонально попадает в ракушку. Обычно рвется в 0,5 -1 метре от кормака.

По поводу шок лидера длинной в две длинны удилища. Это может написать только тот кто не ловил на серьезной струе. Там и на шнуре 0,15 кормак в 150 грамм ели лежит, а если поставить 10 метров толстого шок лидера, то и 250 грамм будет нести.

Вопрос как бороться. ИМХО единственный метод который более менее спасает - вставка из лески 0,5 длинной около 1,5 метра. Очень дешево и эфективно. Единственное надо подобрать леску которая плохо режется ракушкой (совет ищите среди самых дешевых).
+1000 Все это правда,в прошлом сезоне ловил на тренировке перед МКФ кормушками 180 несет,при чем конкретно,такими очень не комфортно ловить,цепа жуть,очень большие расходы по поводкам и кормакам,и цепа с каждым годом все сильнее.
Titar зараз поза форумом  
Старий 09.02.2011, 17:27   #2620
Балыкши
 
Аватар для Балыкши
 
Реєстрація: 12.09.2007
Звідки Ви: Киев, Демиевка
Дописи: 533
Blog Entries: 2
Сказал(а) спасибо: 3.249
Поблагодарили 666 раз(а) в 248 сообщениях
Цитата:
Допис від Titar Переглянути допис
... и цепа с каждым годом все сильнее.
Может это цепа за цепу (оборванную ранее снасть). У меня в Гидропарке как-то сошёл у самого берега рыбец, т.к. снасть неожиданно за что-то зацепилась. Полез отцеплять - там оборванный кусок монтажа с поводками. Потом нашёлся очень умный сталинист - он пришёл с ластами и маской и натаскал потом в зоне до 15 м от берега шт. 20 кормаков с прочим. Обеспечил себя на сезон свинцом ...
Балыкши зараз поза форумом  
 




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:01.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua