Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Общалки Обсуждение животрепещущих вопросов

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 04.06.2010, 13:05   #221
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
Всплывать ночью вслепую???
Нет уж, спасибо.

Пусть я лучше засвечусь на 10 км вокуруг чем со всего маху встрять ночью фейсом в сетку... Или в корягу... С выключеным фонарем....
Представляю последовательность действий после этого. Когда ничего не видно и ты весь запутан...

Но это уже ближе к ветке Техника Безопасности при подводной охоте
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 13:23   #222
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
Всплывать ночью вслепую???
Нет уж, спасибо.

Пусть я лучше засвечусь на 10 км вокуруг чем со всего маху встрять ночью фейсом в сетку... Или в корягу... С выключеным фонарем....
Представляю последовательность действий после этого. Когда ничего не видно и ты весь запутан...

Но это уже ближе к ветке Техника Безопасности при подводной охоте
Объясни, как можно, всплывая с 4-5-6-7+ метров и НЕ ЗАЦЕПИВШИСЬ внизу, зацепиться на поверхности за сетку????? или корягу???
Z-Max зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.06.2010, 13:28   #223
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Дякував: 3.839
Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях
Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
Объясни, как можно, всплывая с 4-5-6-7+ метров и НЕ ЗАЦЕПИВШИСЬ внизу, зацепиться на поверхности за сетку????? или корягу???
Не, ну есле всплывадь ТИАРИТИЧЕСКИ.... То можна всё...
А воопще ночьная охота - эта свая спецыфека. Я напремер ныряю ночью токо в знакомыг местаг. И уверен на 99,9% шо неударюсь галавой и непопаду всеть. А дажы есле сработает этот 0,1%, то буду к немк гатов и беспанеки выйду из сетуацыи... И ваще цеж в какие нада корчи ноччю лазить, шоб обниг бицца лецом, но я втакие (ноччю) точьно неполезу. Я васновном нарусле ныряю

Востаннє редагував SERDIТЫЙ: 04.06.2010 о 13:42.
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
Igor (04.06.2010), RUS (04.06.2010), Seahunter (03.04.2012), Vintik (04.06.2010), Виталикм (05.06.2010)
Старий 04.06.2010, 14:55   #224
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
Объясни, как можно, всплывая с 4-5-6-7+ метров и НЕ ЗАЦЕПИВШИСЬ внизу, зацепиться на поверхности за сетку????? или корягу???
Легко!
- можно встрять в сетку, установленную по поверхности (видел такие на толтолоба ставят);
- можно стукнутся головой о плавающее бревно (редко) или о проплывающую льдинку зимой (часто);
- можно незаметно для себя поднырнуть под крышу;
- можно поднырнуть под ветку коряги.

Да мало ли что еще может быть. Для меня нырки при выключенном фонаре одно и тоже что нырки днем с закрытыми глазами.

Конечно, если нырять "в бассеине" то все это попахивает параноей. Лично я ныряю почти каждый раз в новых местах и редко на фарватере.

А на счет засветки себя ночью, то предпочитаю на всплытии убирать свет вниз сразу как поймал отражения фонаря от поверхности.
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували
Andrbat (04.06.2010), dracon040876 (04.06.2010), gl500 (05.06.2010), Seahunter (03.04.2012), КАП (04.06.2010)
Старий 04.06.2010, 15:30   #225
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Дякував: 3.839
Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
Легко!
- можно встрять в сетку, установленную по поверхности (видел такие на толтолоба ставят);
-нефиг ноччю лазеть там где ставяцца любые сети, атимболее наталсталоба...
Цитата:
-можно стукнутся головой о плавающее бревно (редко) или о проплывающую льдинку зимой (часто);
-стакойже теореей вероятности можна стукнуца об проплываюший акеанический лайнер иле патводную лотку...
Цитата:
- можно незаметно для себя поднырнуть под крышу;
-можна ноччю незамета для себя пранырнуть весь Днепыр от берега до берега...
Цитата:
- можно поднырнуть под ветку коряги.
А вот эта какраз и нужна делать, шоб неибицца апведку каряги галавой.

Ну и дабавлю трохи от себя:
-ноччю (правда наберигу) можна вступидь вгамно, заботлево аставленнае всамам непадхалящем месте аддыхающеми иле рыбакаме...

Цитата:
Да мало ли что еще может быть. Для меня нырки при выключенном фонаре одно и тоже что нырки днем с закрытыми глазами.
Повторюсь, ночью бес фонаря, кокда превыкаеш, все прекрасна видна на поверхности, асобинна када луна поцсвечевает... Я рыбу снимаю с гарпуна/цыпляю накукан и заряжаю ружло без Светы.

Цитата:
Конечно, если нырять "в бассеине" то все это попахивает параноей. Лично я ныряю почти каждый раз в новых местах и редко на фарватере.
Вот и все различея, я ныряю ночью токо там где хорошо знаю рельеф.

Цитата:
А на счет засветки себя ночью, то предпочитаю на всплытии убирать свет вниз сразу как поймал отражения фонаря от поверхности.
Ты дажы себе непрецтавляеш как это выглядед состороны... НЛО оддыхаед...

И ваще тут можна дескутисировадь доупаду... Каждый сомурай выбераед свой пудь...

Востаннє редагував SERDIТЫЙ: 04.06.2010 о 15:35.
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
AndrSumy (04.06.2010), Drew (05.06.2010), iva (07.06.2010), R6Ibosek (05.06.2010), ribo4ok (04.06.2010), Seahunter (03.04.2012)
Старий 04.06.2010, 15:53   #226
SERDIТЫЙ
 
Аватар для SERDIТЫЙ
 
Реєстрація: 01.06.2006
Звідки Ви: Самый лучьшый горад на Зимле
Дописи: 4.370
Images: 70
Blog Entries: 24
Дякував: 3.839
Дякували 15.587 раз(и) в 2.280 повідомленнях
Цитата:
Допис від Коротов Сергей Переглянути допис

НИСАГЛАСЕН! КАТЕГАРИЧЕСКИ!
Так этоя писал для тег, кто особо пережывед по поваду шо можна папасть в сеть и шопатом делать? Тем кто непрережывает - наздаровье...
Я попадал многа раз и уже паэтаму поваду асоба не валнуюсь, правда сети быле ненаталсталоба (унас поблизости тут такиг нету)
Главное пре любой сетуации - напанековадь. Как говорил Мюнхаузын - безвыходныг сетуацый небывед
SERDIТЫЙ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.06.2010, 15:18   #227
Yellosax
 
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
Виталик оно всё правильно я тоже фонарь выключаю перед поверхностью. Но водоём водоёму рознь, у нас бывает первые метров 5-7 вода с прозрачностью 0,7-1 метр а глубже уже прозрачность около 3-4 метров. бывает слоями как пирог, то 3-4 метра то 0.5 метра .А бывает полная видимость до 12-15 метров коло 1 метра, как в таком киселе без фонаря нырять или всплывать. А сеточки у нас любят в пол воды ставить без опознавательных знаков естественно. Да и Днестр это сложный водоём это не Днепр, у нас как правило 10-30 метров от берега уже 20-30 метров и леса затопленные. Но это не значит что в лесах рыба будет
Yellosax зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.06.2010, 19:34   #228
forest
 
Аватар для forest
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 312
Blog Entries: 1
Дякував: 190
Дякували 367 раз(и) в 86 повідомленнях
Интересная тема затронута, тема сетей, темноты и тому подобное. А если, все таки, сеть зацеплена, да еще не любительская, высотой метров 8 а длиной хрен его знает сколько. Приходилось попадать в мелкие китайки или еще дедовские, просто выносил на верх. НО один раз фортануло подойти к монофилам, скажу состояние жуткое. Ощущение что хрен с нее выбиришся. Кто попадал? Как выходил? Что делал?
forest зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.06.2010, 20:07   #229
Тарас
Модератор
 
Аватар для Тарас
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Дякував: 2.943
Дякували 4.283 раз(и) в 845 повідомленнях
Первое правило стандартное и должно быть на автомате - спокойствие и подавление паники. А там по ситуации либо резать потом всплывать либо наоборот.
Тарас зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
-=ash=- (05.06.2010), SERDIТЫЙ (05.06.2010), Vintik (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 01:10   #230
karkost
 
Реєстрація: 01.07.2009
Звідки Ви: г.Северодонецк
Дописи: 189
Дякував: 244
Дякували 242 раз(и) в 66 повідомленнях
Цитата:
Допис від Тарас Переглянути допис
Первое правило стандартное и должно быть на автомате - спокойствие и подавление паники.
Всё верно!
Вот только жаль, автоматизма в действиях в магазине не прикупишь, а достигается он только многократным повторением, по-нашему - охотами.
Вот и надо выбираться на охоту по-чаще, плавать в своё удовольствие, прислушиваться к своему внутреннему состоянию и с нарастанием опыта придет и автоматизм со спокойствием в чрезвычайных ситуациях.ИМХО.
karkost зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Seahunter (03.04.2012), Тарас (06.06.2010)
Старий 06.06.2010, 21:53   #231
Саня77
 
Аватар для Саня77
 
Реєстрація: 23.11.2008
Звідки Ви: г.Киев,Харьковский
Дописи: 1.345
Blog Entries: 2
Дякував: 5.490
Дякували 4.367 раз(и) в 693 повідомленнях
Цитата:
Допис від karkost Переглянути допис
Всё верно!
Вот только жаль, автоматизма в действиях в магазине не прикупишь, а достигается он только многократным повторением, по-нашему - охотами.
Вот и надо выбираться на охоту по-чаще, плавать в своё удовольствие, прислушиваться к своему внутреннему состоянию и с нарастанием опыта придет и автоматизм со спокойствием в чрезвычайных ситуациях.ИМХО.
ИМХО. автоматизм и спокойствие достигается не охотами,а именно попаданием в сети и удачным выходом из ситуации.Просто же ныряя хоть сто лет подряд,и потом попав в сеть,человек испытывает страх и панику(и совладать с этим могут единицы),т.к. это природная реакция организма на опасность,и только многократный удачный исход гарантирует спокойствие в следующий раз.
Специально лезть в сети тренироваться не призываю,это опасно для жизни!!!
Саня77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 21:58   #232
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саня77 Переглянути допис
ИМХО. автоматизм и спокойствие достигается не охотами,а именно попаданием в сети и удачным выходом из ситуации.Просто же ныряя хоть сто лет подряд,и потом попав в сеть,человек испытывает страх и панику(и совладать с этим могут единицы),т.к. это природная реакция организма на опасность,и только многократный удачный исход гарантирует спокойствие в следующий раз.
Специально лезть в сети тренироваться не призываю,это опасно для жизни!!!
Страх естественное чуство. Новичок сразу не станет нырять за 10 м в мутной воде, поэтому первое знакомство с сетями происходит обычно на меляках, что и позволяет потренироваться в борьбе с этим злом.
RUS зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 22:14   #233
Саня77
 
Аватар для Саня77
 
Реєстрація: 23.11.2008
Звідки Ви: г.Киев,Харьковский
Дописи: 1.345
Blog Entries: 2
Дякував: 5.490
Дякували 4.367 раз(и) в 693 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Страх естественное чуство. Новичок сразу не станет нырять за 10 м в мутной воде, поэтому первое знакомство с сетями происходит обычно на меляках, что и позволяет потренироваться в борьбе с этим злом.
Так хорошо если на меляках,а если на 10 м попасть в сеть которая зацепилась за корчи,да на всплытии,когда дышать уже хоцца.Вода может быть совсем даже не мутной,чтоб попасть в сеть,тем более если она новая и поставлена недавно.И какая разница новичок ты в ПО или нет,если у тебя до этого подобных ситуаций не было.
Саня77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 23:08   #234
mamai
 
Аватар для mamai
 
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 1.390
Blog Entries: 1
Дякував: 5.897
Дякували 4.265 раз(и) в 722 повідомленнях
Сто процентов , одно дело меляк и "китайка" которая рвется , другое дело промысловая сеть высотой в 8 метров и рукой ты ее не порвешь , возле монитора проще сказать "главное не паникуй" а вот что с тобой будет там
П.С. у меня была "похожая" ситуация в реке , лежало на дне целое дерево с кроной , все дела, нанесло водорослей , мусора и т.д. крыша но многоуровневая (что я понял потом), такая себе "комната" , стрельнул у самого основания сомика и задержался не много,(теперь понимаю Зря ) хотел сразу с ним и выйти что бы не напутал , ну он не дался , я на выход - далековато , решил пробить ком зилля трубкой отдышатся , был уверен что ком на поверхности, , вроде все нормально пробилось я выдыхаю а вместо "долгожданного " воздуха вода , словами Это не передать (да и расказчик из меня не важный) но я рвался сквозь эти слои из веток и травы как животное ,инстинкт выживания, маска слетела, трубка то же , я минут десять отходил от этого шока .
mamai зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
pif (07.06.2010), Radul (08.06.2010), ssg_DNDZ (06.06.2010), лохматый (12.11.2013), Сергей Шишкин (09.06.2010), Серёга (07.06.2010)
Старий 06.06.2010, 23:28   #235
ssg_DNDZ
 
Аватар для ssg_DNDZ
 
Реєстрація: 15.07.2008
Звідки Ви: Dnieprodzerzhinsk
Дописи: 298
Дякував: 260
Дякували 315 раз(и) в 63 повідомленнях
Спасибо, Мамай... Был один раз такой случай, в корчах... Ребята, не стоит та рыба жизни, 100% не стоит, надо быть на этих малых реках с течением более осторожными чем на водохране.
ssg_DNDZ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.06.2010, 23:38   #236
forest
 
Аватар для forest
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: Тернополь
Дописи: 312
Blog Entries: 1
Дякував: 190
Дякували 367 раз(и) в 86 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саня77 Переглянути допис
И какая разница новичок ты в ПО или нет,если у тебя до этого подобных ситуаций не было.
Согласен на все 100! Предварительно ДЛЯ СЕБЯ нарисовал так:
1. Если влетел, первым делом СТОП,
2. Спокойствие и еще раз спокойствие. Это еще не п....ц. Паника злейший враг.
3. По возможности осторожно включаем заднюю передачу (на течении в сторону), работаем руками, слегка ногами, достаем нож, ощущаем где зацепило и этот участок отрезаем, снова задний ход, если надо снова режем пока неосвободишся. (Отдельно спасибо Коротову Сергею и Глазкову Алексею за этот пункт, че таить разяснили)
4. Если предыдущие пункты неэфективны спокойно поднимаем сеть.

Дополнительно:
1. Во время охоты задержка не на полную, как бы оставляем на всякий случай резерв.
2. Как писал Виталикм всплытие в осязаемом направлении особенно ночью.
3. Убедится на суше что нож режет. Не все ножи режут! Простой тест, имитируем ситуацию, прикрепляем веревку (желательно между двух веток), закрываем глаза, делаем вдох, достаем нож, пробуем перерезать, как одной так и другой стороной. Обещаю, много интересного узнаете о своих ножах.
4. Наличие второго ножа на случай если первый улетел, бывали случаи.
5. Отработать на автоматизме доставание ножа (как то написал что использую нож как заряжалку, получил, знаю что нельзя, звиняйте отрабатывал автоматизм.

Таким способом выходил из сетей. Все написанное ИМХО. Прошу знающих людей дополнить или поправить.

Востаннє редагував forest: 07.06.2010 о 14:05.
forest зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 користувачів подякували
nikas (07.06.2010), Niko (07.06.2010), Radul (08.06.2010), ssg_DNDZ (06.06.2010), tato (15.06.2010), Tesh (07.06.2010), Wender (08.06.2010), АНДРЕЙ М (22.07.2010), Саня77 (06.06.2010), Сергиенко Тарас (07.06.2010)
Старий 07.06.2010, 00:05   #237
Саня77
 
Аватар для Саня77
 
Реєстрація: 23.11.2008
Звідки Ви: г.Киев,Харьковский
Дописи: 1.345
Blog Entries: 2
Дякував: 5.490
Дякували 4.367 раз(и) в 693 повідомленнях
Цитата:
Допис від mamai Переглянути допис
П.С. у меня была "похожая" ситуация в реке , лежало на дне целое дерево с кроной , все дела, нанесло водорослей , мусора и т.д. крыша но многоуровневая (что я понял потом), такая себе "комната" , стрельнул у самого основания сомика и задержался не много,(теперь понимаю Зря ) хотел сразу с ним и выйти что бы не напутал , ну он не дался , я на выход - далековато , решил пробить ком зилля трубкой отдышатся , был уверен что ком на поверхности, , вроде все нормально пробилось я выдыхаю а вместо "долгожданного " воздуха вода , .
Вот по поводу такого эпизода тоже хочу высказаться.
Я например никогда не пытаюсь пробить водоросли,плывун,просто какой-то нанесенный мусор на конкретном участке поверхности воды и никогда не рассчитываю на это ныряя в завалах,или под плавни.Т.к. там может оказаться сеть,блесна,сталька да мало ли что еще, что попрепятсвует свободному выходу на поверхность.Это очень опасно,даже опаснее ныряния в полном мутняке на незнакомой акватории.ИМХО
Саня77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 10:03   #238
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від Саня77 Переглянути допис
ИМХО. автоматизм и спокойствие достигается не охотами,а именно попаданием в сети и удачным выходом из ситуации.Просто же ныряя хоть сто лет подряд,и потом попав в сеть,человек испытывает страх и панику(и совладать с этим могут единицы),т.к. это природная реакция организма на опасность,и только многократный удачный исход гарантирует спокойствие в следующий раз.
Специально лезть в сети тренироваться не призываю,это опасно для жизни!!!
Цитата:
Допис від forest Переглянути допис
Убедится на суше что нож режет. Не все ножи режут! Простой тест, имитируем ситуацию, прикрепляем веревку (желательно между двух веток), закрываем глаза, делаем вдох, достаем нож, пробуем перерезать, как одной так и другой стороной. Обещаю, много интересного узнаете о своих ножах.
Соглашусь с Сашей (Саня77) и Тарасом(forest) и очень бы рекомендовал потратить время на берегу(на меляке) и попробовать освободиться от сети; просто попробовать порезать сети, веревки, лески, шнуры - такие навыки если пригодятся в реальной ситуации очень вам помогут (а может и больше) чем просто теория.Это как в вождениии, рукопашом бое, да в любом другом деле: теория без практики мертва.
Ну и психологически после практической отработки будет легче в реальных условиях избежать паники и действовать хладнокровно.
Лясковский Александр зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували
Alexfast (08.06.2010), ssg_DNDZ (07.06.2010), Александр_ (07.06.2010), Сергей Шишкин (09.06.2010)
Старий 07.06.2010, 13:23   #239
-=ash=-
 
Аватар для -=ash=-
 
Реєстрація: 14.08.2006
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.474
Images: 38
Blog Entries: 11
Дякував: 2.389
Дякували 2.725 раз(и) в 478 повідомленнях
В продолжении темы про сети:
Цитата:
05.06.2010
В сети браконьеров попадают отдыхающие и… водолазы


Купаясь в реке, можно угодить в подводные «ловушки».
С наступлением жары горожане потянулись к реке, не подозревая, какая опасность может подстерегать их в воде. На прошлой неделе мы писали о вопиющем случае, который произошел в Кривом Роге. Тогда в реке Саксагань нашли тело мужчины, который утонул, запутавшись в рыболовных сетях.

Но что говорить о простых купальщиках, если в браконьерские сети попадают даже профессиональные водолазы! Так, в Никополе во время учений сотрудников местной аварийно-спасательной станции едва не погибли два водолаза. Юрий Баришполец и Алексей Хмелько вместе с другими спасателями совершали учебное погружение на задержке дыхания, то есть ныряли без кислородных баллонов.

........
Дальше [[Ссылки только членам профсоюза. ]
-=ash=- зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.06.2010, 13:37   #240
sasa577
 
Аватар для sasa577
 
Реєстрація: 11.09.2009
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 667
Дякував: 1.363
Дякували 1.136 раз(и) в 282 повідомленнях
Цитата:
Допис від -=ash=- Переглянути допис
В продолжении темы про сети:
мож после этого поактивней возмуться за контроль над их продажей а тем более за теми кто их устанавливает..
sasa577 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Саня77 (07.06.2010)
Відповідь




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 04:24.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua