СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год - Сторінка 119

Cultik · 18.10.2011, 20:23

Цитата:

Допис від logan250

Из всех ответов на вопрос (пост ниже)Самого главного не вижу!МОЖНО ЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЧТО-ТО ИЗ ЭТОГО:
1. Катушкa Daiwa EXCELER-S 2500
2.2. Катушкa Daiwa EXCELER-X 2500
3.3.Катушкa Daiwa EXCELER-Z 2500
ТО ЧТО НОРМАЛЬНЫЕ катушки стоят от 150$

понятно,но я располагаю 1000грн и отваливать за 200 нет охоты и возможности. если не эти то какие?просто в личку пишут не шимано,а здесь не Дайва за 150дл

У первых двух,пара не алюминий по бронзе,а алюминий по алюминию.
Хорошо это или плохо,не знаю.
Просто к сведению.
P.S.Возьмите Экселер+ и будет вам счастье.ИМХО
P.S.2 Во всех старых Экселерах,корпус метал.

greyushka · 18.10.2011, 23:28

Цитата:

Допис від Yury

ход (наверное, это у всех нетоповых Дайв") таки туговат был изначально... и таким, впрочем, и остался.

[[Ссылки только членам профсоюза. ] не топовая,и вроде тот же экселер по сути.А ход очень приятный,заметно легче экселера.

Цитата:

Допис від logan250

Значит расмотрю как вариант С буквой " Х "

Cтарый Экселер Плюс в магазинах найти еще можно.Почему он - ниже сопалатники подробно расписали.Из новых - вариант с буквой Z. Почему он - ниже сопалатники подробно расписали

LEGION · 19.10.2011, 19:44

Доброго вечера. Нужен совет по палке Shimano CARDIF 2.29 ML 14-28, кто ловил ней - отпишите, пожалуйста, впечатления. Нужна исключительно для джига.

**Andron** · 19.10.2011, 20:08

На днях попала мне в лапы одна модная катушка под названием Daiwa new 10' Certate 2500. Случилась у человека неприятность - ось катушки вдруг стала свободно перемещаться вперед-назад

. Честно говоря, подобная проблема с Сертейтами за последние годы у меня впервые, поэтому предчувствия были недобрые

Но для начала небольшое лирическое отступление. "Новый Сертейт 2010 года" попал ко мне в руки впервые и было довольно интересно сделать ему вскрытие

Пару слов о плюсах и минусах. Плюсы: катушку, слава Богу, сделали не вошэйбл - "закрыли" многочисленные щели и дыры в корпусе, но, правда, дальше этих примитивных мер пойти не удосужились - ни прокладочек, ни сальничков

. Пожалуй, самое приятное, что увидел - увеличенный размер шестерен главной передачи (ведущая - диаметр на 1мм больше, нежели у привычного нам Сертейта 2007) и зубьев ГП, а также материал шестерен - бронза по бронзе (или латунь, наврядли кто-то это точно знает

)(можно посмотреть на фото). Деталь привода оси (с пазом укладки) изменили в лучшую сторону - добавили подшипник, но, увы, это привело и к недостатку, но об этом ниже. На этом все радости закончились

. Теперь из минусов, их, к сожалению, дх

. Ротор - пластик. За счет этого, конечно, уменьшили вес катухи до 245 грамм, но, уверен, что этим убили "вечность ротора в металле". Сильно расстроила паразитная шестерня - её сделали из голимого пластика и она совершенно не внушает впечатления надежности - тонкостенная, диаметр её меньше, нежели у "старичка". Хвалённый узел мгновенного тормоза. Об этом так сильно кричали пиаристы или пиарасты, хез

Сама муфта - от Койо, но как у дешевого Экселлера - управляется пластиковым рычажком

Магнитная система, наполненная какой-то коричневой смазкой-калом так и осталась для меня неразгаданной

По поводу изменения констукции привода оси. Подшипник-то они добавили, но вот сами подшипники поставили, ну совсем крохотные, и фиг бы с ним, но посадочный выступ на силуминовой (точнее - возможно, сплав алюминия) детальке сильно уж куцый (что и привело к печальным последствиям). В общем-то, перечислять хорошие и плохие стороны этой катушки можно было бы и дальше, но, думаю, что на пока достаточно и этого

Теперь о грустном. Причина выхода из строя по моим предположениям - приложение излишней силушки к ручке катушки при вываживании рыбы (или цепы, в данном случе пх), последствия - выход из строя паразитной шестерни - из неё выломало шток и сама шестеренка лопнула (это можно увидеть на фото). Ну и кроме того, произошла деформация паза "укладки" и "отвалился" подшипник

.
Резюме - просто поражает "ум" конструкторов данной модели, которые при одновременном усилении главной пары поставили совсем дохлую паразитку и эти недоношенные подшипники

В общем, если и удастся привезти "оттуда" запчасти, что, наверняка, обойдётся в довольно пузатую сумму, то где увереность, что катушка не крякнет в дальнейшем?

Конечно, можно сломать всё, но как знать заранее - где же граница и как избежать форс-мажора

.... и да простят меня продавцы сего девайса - ничего личного

Главная передача.jpg

Паразитная шестерня.jpg

привод оси.jpg привод оси вид сбоку.jpg

КрАндрей · 19.10.2011, 22:03

Интересная комбинация поломок, не похоже на перегруз при вываживании на затянутом фрикционе. Хотя не исключено. Вначале картинки посмотрел т.к. уже дважды видел подобное, потом читать начал. Из тех что видел: первый раз был банальный удар по шпуле, отрицаемый клиентом напрочь (но потом, за рюмочкой, раскололся), упустил товарищ катуху, причем дома на ковре и никаких следов или царапин. Второй раз тоже удар, только на катере, человек потерял равновесие на большой волне, непроизвольно взмахнул рукой и ударил шпулей по стойке, так как удар под углом был так еще умудрился и ось погнуть, ну здесь хоть след удара был.

Леонидыч · 19.10.2011, 22:24

[QUOTE=Andron; модная катушка под названием Daiwa new 10' Certate 2500. Случилась у человека неприятность - ось катушки вдруг стала свободно перемещаться вперед-назад

. Честно говоря, подобная проблема с Сертейтами за последние годы у меня впервые

Ув.Andron !
А что говорит Владелец катушки об условиях ее эксплуатации, и что (с его слов) привело к таким печальным последствиям ? Какие условия уже неприемлимы для катушки такого класса ? Это ухарство Владельца или слабина материала изделия ?
К сведению остальных... Ваше мнение.
С ув.

Partizan · 19.10.2011, 22:53

Жесть.
Андрей, огромное спасибо, очень познавательынй пост.
Вот и покупай терь новые сертейты......

Cultik · 19.10.2011, 23:32

Цитата:

Допис від Partizan

Жесть.
Андрей, огромное спасибо, очень познавательынй пост.
Вот и покупай терь новые сертейты......

+1 Дайва пошла по пути создания,красивых игрушек,в ущерб качеству.
Маркетология,блин.

Denimus · 20.10.2011, 03:50

покупайте шимановский твин. Там ломаться практически не чему - ибо нет внутри пластмассы.

**Andron** · 20.10.2011, 09:59

Цитата:

Интересная комбинация поломок, не похоже на перегруз при вываживании на затянутом фрикционе. Хотя не исключено.

Да я согласен, больше похоже на резкое приложение силы при затянутом фрикционе, видны следы ударной нагрузки. Юзер ничего конкретного сказать не может, вроде как клюнул сомик на 8-9кил, ну и вываживал ...Может на подсечке, может сомик рванул, хез ...

Дело произошло на первой или второй рыбалке с этой катухой.

Цитата:

Это ухарство Владельца или слабина материала изделия ?

Я думаю, что и то и другое в одном стакане, но сказать однозначно сложно - главная передача однозначно довольно мощная, анналогичная тому же Р-кастому 2500, но и паразитка (пластик плюс малый размер), и ось, и привод оси явно деликатно-лайтовые

Конечно, катуха требует деликатного обращения, но и запас прочности должен быть. В общем-то, ранее выпускаемые (да и многие и сечас) катушки имели зпащиту от ударных нагрузок. Так, скажем, модели катушек Шимано, Дайва и другие, имеющие "бесконечник" на бегунке имеют прижимную пластинку, которая при ударной нагрузке просто отгибается, бегунок выскакиевает с паза "бесконечника" и на этом неприятности заканчиваются. Достаточно разобрать, подогнуть пластинку назад и всё ОК. В Дайве с "локомотивом" конструкторы ушли от этого вопроса тем, что все стремные детали сделали из металла и с хороошим запасом мощи, типа, х сломаешь

. Но, вот почему, в новом СЕртейте они сделали огромный шаг назад, просто непонятно. Похоже, что жажда наживы и увлечение маркетингом тупо заслоняет мозги

SL · 20.10.2011, 10:15

Цитата:

Допис від LEGION

Доброго вечера. Нужен совет по палке Shimano CARDIF 2.29 ML 14-28, кто ловил ней - отпишите, пожалуйста, впечатления. Нужна исключительно для джига.

встречный вопрос можно? а вы его видели? в руках держали/трясли, или название понравилось?

LEGION · 20.10.2011, 10:18

Цитата:

Допис від SL

встречный вопрос можно? а вы его видели? в руках держали/трясли, или название понравилось?

Да, видел. Вчера вечером в руках потряс, но в магазине это одно, а вот реальные ощущение тех кто ловил, совсем другое. Палочка понравилась, но хотелось узнать мнение тех кто ней ловил. Тест на ней, как на меня, реально завышен.

SL · 20.10.2011, 10:28

Цитата:

Допис від LEGION

Да, видел. Вчера вечером в руках потряс, но в магазине это одно, а вот реальные ощущение тех кто ловил, совсем другое. Палочка понравилась, но хотелось узнать мнение тех кто ней ловил.

ну а строй, строй какой?

что говорил менеджер магазина, для чего спин?

имха: буквы "Шимано" и "исключительно для джига" не сочетаются

за такие деньги нужно искать другой бренд

LEGION · 20.10.2011, 10:35

Цитата:

Допис від SL

ну а строй, строй какой?

что говорил менеджер магазина, для чего спин?

имха: буквы "Шимано" и "исключительно для джига" не сочетаются

за такие деньги нужно искать другой бренд

Строй - медиум, менеджер ничего не говорил

, там девушка

, палка насколько я понял форелевая, но могу и ошибиться.
За какой бренд разговор, если не секрет?

Denimus · 20.10.2011, 10:49

Цитата:

Допис від Andron

В общем-то, ранее выпускаемые (да и многие и сечас) катушки имели зпащиту от ударных нагрузок. Так, скажем, модели катушек Шимано, Дайва и другие, имеющие "бесконечник" на бегунке имеют прижимную пластинку, которая при ударной нагрузке просто отгибается, бегунок выскакиевает с паза "бесконечника" и на этом неприятности заканчиваются. Достаточно разобрать, подогнуть пластинку назад и всё ОК.

А эт где такое в шимановских катушках? Если не трудно ткните носом на примере 11` Twin Power 2500s, интересно стало (вопрос без упрека и под..ба)

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

**Andron** · 20.10.2011, 10:55

Цитата:

А эт где такое в шимановских катушках? Если не трудно ткните носом на примере 11` Twin Power 2500s, интересно стало (вопрос без упрека и под..ба)

Ну, ежели без под..ба

, то 94 позиция. Но проверять не советую, срабатывает не со 100%-ной вероятностью

Иногда при длительных перегрузках "стачиваются" губки детали 97, но её таки не сложно заменить однотипной.

Denimus · 20.10.2011, 11:08

Цитата:

Допис від Andron

Ну, ежели без под..ба

, то 94 позиция. Но проверять не советую, срабатывает не со 100%-ной вероятностью

Иногда при длительных перегрузках "стачиваются" губки детали 97, но её таки не сложно заменить однотипной.

Я так и подумал. Но есть одно НО - эта деталька уж из больно толстого металла - ее чтобы выгнуть нужно нереально сильно ударить. Да и направляющие (106) гасят всю ударную нагрузку. Как по мне, то прежде чем деталька та поломается - подшипники (60,62) и шток (25) быстрее из строя выйдут.

Aleksandr · 20.10.2011, 11:35

Цитата:

Допис від LEGION

Строй - медиум, ... палка насколько я понял форелевая, но могу и ошибиться...

Ну так если по Вашим ощущениям палка форелева, так зачем ее подстраивать под исключительно джиговую

?
Надо больше доверять себе и своим ощущениям в данном случае. Если чувствуете, что палка не подходит, так после покупки она не изменится.
А вообще луше узнать, у кого есть интересующая модель и напроситься на тест.

**Andron** · 20.10.2011, 12:20

Цитата:

Ну так если по Вашим ощущениям палка форелева, так зачем ее подстраивать под исключительно джиговую ?

То, что удилище "форелевое" по сути, мало что значит. Сейчас есть целые серии удилищ для ловли форели микроджигом. Ну а такие популярные форелевые удилки как Шимано "Trout one" и "Trout rise" очень многие юзеры с удовольствием применяли при ловле джигом. Я думаю, что в первую очередь для джиговой ловли необходимо выяснить достаточно ли жесткий бланк у удилища, еще бы при этом неплохо принять для себя какие именно джиговые проводки планируются, рыба и т.д.. В самом простом случаеможно и "соплёй" неплохо джиговать.

**Andron** · 20.10.2011, 12:45

Цитата:

Но есть одно НО - эта деталька уж из больно толстого металла - ее чтобы выгнуть нужно нереально сильно ударить. Да и направляющие (106) гасят всю ударную нагрузку. Как по мне, то прежде чем деталька та поломается - подшипники (60,62) и шток (25) быстрее из строя выйдут.

Скорее не ударить, а дернуть. На практике это рывок катушкой при попытке оборвать шнур при зацепе или падение катушки на шпуля, находящююся в положении в.м.т. Т.е. вся нагрузка прилагается на ось (или шток, как многие говорят :-) ), поэтому с подшипниками 60,62 ничего не будет, ну а ось, так а что с ней станется, она металэва, ну может погнуться, то не сильно страшно

Если пластинка не сработает, то хуже может быть только с деталями 105, 98,97, в общем-то оно так и бывает. Что касается толщины пластинки, то это она в этой катушке такая толстая, в других бывает намного тоньше и таки срабатывает нормально

19.10.2011, 20:08	#2364
Andron Модератор Реєстрація: 09.03.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 14.638 Сказал(а) спасибо: 18.448 Поблагодарили 32.642 раз(а) в 7.341 сообщениях	Daiwa new 10' Certate 2500 - ту бай ор нот ту бай На днях попала мне в лапы одна модная катушка под названием Daiwa new 10' Certate 2500. Случилась у человека неприятность - ось катушки вдруг стала свободно перемещаться вперед-назад . Честно говоря, подобная проблема с Сертейтами за последние годы у меня впервые, поэтому предчувствия были недобрые Но для начала небольшое лирическое отступление. "Новый Сертейт 2010 года" попал ко мне в руки впервые и было довольно интересно сделать ему вскрытие Пару слов о плюсах и минусах. Плюсы: катушку, слава Богу, сделали не вошэйбл - "закрыли" многочисленные щели и дыры в корпусе, но, правда, дальше этих примитивных мер пойти не удосужились - ни прокладочек, ни сальничков . Пожалуй, самое приятное, что увидел - увеличенный размер шестерен главной передачи (ведущая - диаметр на 1мм больше, нежели у привычного нам Сертейта 2007) и зубьев ГП, а также материал шестерен - бронза по бронзе (или латунь, наврядли кто-то это точно знает)(можно посмотреть на фото). Деталь привода оси (с пазом укладки) изменили в лучшую сторону - добавили подшипник, но, увы, это привело и к недостатку, но об этом ниже. На этом все радости закончились . Теперь из минусов, их, к сожалению, дх. Ротор - пластик. За счет этого, конечно, уменьшили вес катухи до 245 грамм, но, уверен, что этим убили "вечность ротора в металле". Сильно расстроила паразитная шестерня - её сделали из голимого пластика и она совершенно не внушает впечатления надежности - тонкостенная, диаметр её меньше, нежели у "старичка". Хвалённый узел мгновенного тормоза. Об этом так сильно кричали пиаристы или пиарасты, хез Сама муфта - от Койо, но как у дешевого Экселлера - управляется пластиковым рычажком Магнитная система, наполненная какой-то коричневой смазкой-калом так и осталась для меня неразгаданной По поводу изменения констукции привода оси. Подшипник-то они добавили, но вот сами подшипники поставили, ну совсем крохотные, и фиг бы с ним, но посадочный выступ на силуминовой (точнее - возможно, сплав алюминия) детальке сильно уж куцый (что и привело к печальным последствиям). В общем-то, перечислять хорошие и плохие стороны этой катушки можно было бы и дальше, но, думаю, что на пока достаточно и этого Теперь о грустном. Причина выхода из строя по моим предположениям - приложение излишней силушки к ручке катушки при вываживании рыбы (или цепы, в данном случе пх), последствия - выход из строя паразитной шестерни - из неё выломало шток и сама шестеренка лопнула (это можно увидеть на фото). Ну и кроме того, произошла деформация паза "укладки" и "отвалился" подшипник . Резюме - просто поражает "ум" конструкторов данной модели, которые при одновременном усилении главной пары поставили совсем дохлую паразитку и эти недоношенные подшипники В общем, если и удастся привезти "оттуда" запчасти, что, наверняка, обойдётся в довольно пузатую сумму, то где увереность, что катушка не крякнет в дальнейшем? Конечно, можно сломать всё, но как знать заранее - где же граница и как избежать форс-мажора .... и да простят меня продавцы сего девайса - ничего личного Главная передача.jpg Паразитная шестерня.jpg привод оси.jpg привод оси вид сбоку.jpg

19.10.2011, 22:53	#2367
Partizan Реєстрація: 07.03.2006 Звідки Ви: Киев, Позняки. Дописи: 3.505 Images: 13 Сказал(а) спасибо: 3.377 Поблагодарили 1.844 раз(а) в 588 сообщениях	to Andron Жесть. Андрей, огромное спасибо, очень познавательынй пост. Вот и покупай терь новые сертейты......

19.10.2011, 19:44	#2363
LEGION Реєстрація: 28.11.2010 Звідки Ви: г.Белая Церковь Дописи: 173 Сказал(а) спасибо: 2.703 Поблагодарили 4.770 раз(а) в 124 сообщениях	Доброго вечера. Нужен совет по палке Shimano CARDIF 2.29 ML 14-28, кто ловил ней - отпишите, пожалуйста, впечатления. Нужна исключительно для джига.

19.10.2011, 22:03	#2365
КрАндрей Реєстрація: 25.07.2011 Звідки Ви: New York, USA Дописи: 89 Сказал(а) спасибо: 4 Поблагодарили 173 раз(а) в 57 сообщениях	Интересная комбинация поломок, не похоже на перегруз при вываживании на затянутом фрикционе. Хотя не исключено. Вначале картинки посмотрел т.к. уже дважды видел подобное, потом читать начал. Из тех что видел: первый раз был банальный удар по шпуле, отрицаемый клиентом напрочь (но потом, за рюмочкой, раскололся), упустил товарищ катуху, причем дома на ковре и никаких следов или царапин. Второй раз тоже удар, только на катере, человек потерял равновесие на большой волне, непроизвольно взмахнул рукой и ударил шпулей по стойке, так как удар под углом был так еще умудрился и ось погнуть, ну здесь хоть след удара был.

19.10.2011, 22:24	#2366
Леонидыч Реєстрація: 15.09.2011 Звідки Ви: Проживаю и работаю на Батькивщине Т.Г.Шевченка Дописи: 70 Images: 1 Сказал(а) спасибо: 89 Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях	[QUOTE=Andron; модная катушка под названием Daiwa new 10' Certate 2500. Случилась у человека неприятность - ось катушки вдруг стала свободно перемещаться вперед-назад . Честно говоря, подобная проблема с Сертейтами за последние годы у меня впервые Ув.Andron ! А что говорит Владелец катушки об условиях ее эксплуатации, и что (с его слов) привело к таким печальным последствиям ? Какие условия уже неприемлимы для катушки такого класса ? Это ухарство Владельца или слабина материала изделия ? К сведению остальных... Ваше мнение. С ув.

20.10.2011, 03:50	#2369
Denimus Реєстрація: 06.07.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 455 Blog Entries: 8 Сказал(а) спасибо: 496 Поблагодарили 657 раз(а) в 178 сообщениях	покупайте шимановский твин. Там ломаться практически не чему - ибо нет внутри пластмассы.