|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Архив гриболова Грибной архив за прошлые годы |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#2101 | |
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 294 раз(а) в 34 сообщениях
|
Цитата:
"Ботулизм человека. Человек заражается Б. при попадании палочек Б. и их токсинов с пищей в пищеварительный тракт. Заражение происходит через мясные, рыбные (при несанитарных условиях забоя животных и обработки туш), овощные и фруктовые консервы, консервированные грибы, не подвергавшиеся правильной обработке и стерилизации." МЭ: "Значительно участились случаи Б., вызванные консервированными в домашних условиях грибами, которые герметично закупоривают в банки без полноценной стерилизации." Любой первый попавшийся рецепт: [[Ссылки только членам профсоюза. ] Маринование грибов В кислой среде погибают все микробы, даже такие как возбудители ботулизма. Так что маринование – самый безопасный вид заготовки грибов. Как мариновать грибы Маринованные грибы подразделяют на стерилизованные и нестерилизованные. В чистый котел закладывают положенную норму соли, доливают воду из расчета 7-8л на 50-литровый котел в сухую погоду и 5-6 л - в сырую. Воду доводят до кипения, загружают подготовленные грибы и варят при слабом кипении, перемешивая их. Появившуюся пену снимают. Продолжительность варки зависит от вида грибов. Белые грибы, маслята, моховики, подосиновики, подберезовики, козляки, шампиньоны, толстушки рядовки варят не менее 20 минут с момента закипания, опята не менее 25минут. Лисички предварительно 10 минут отваривают в 1% растворе соли, воду сливают, грибы заливают 3-4% раствором соли и варят 20 минут. Казалось бы коментарии излишни. Но я прокоментирую: Тут варианта три: 1. Gen. никогда не мариновал грибы, ибо не знает как это делается. 2. Gen. любит поговорить - лиш бы поговорить. 3. И наконец-то, то что уже несколько раз написал - а подумать. |
|
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#2102 |
Реєстрація: 21.10.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 89
Сказал(а) спасибо: 837
Поблагодарили 686 раз(а) в 55 сообщениях
|
Да угомонитесь уже с этим ботулизмом
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
SubmarineR (11.10.2013), Vasil' (12.10.2013)
|
![]() |
#2103 |
Реєстрація: 20.09.2010
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 187
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 790 раз(а) в 100 сообщениях
|
Ага, а то накличете...
![]() |
![]() |
![]() |
#2104 | |
Реєстрація: 02.06.2010
Звідки Ви: Киев, Нивки.
Дописи: 57
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 502 раз(а) в 44 сообщениях
|
![]() Цитата:
1. Gen. Мариновал, маринует (прямо сейчас) и будет мариновать 2. Gen. Говорит редко и по делу (кол-во моих постов это подтверждает). Ботулизм тема важная, поэтому я и вставлю свои очередные "5 копеек". 3. Вот сейчас и подумаем вместе, раз без меня ни как. Словосочетание "полноценная стерилизация" вас не заставило задуматься? А зря. Я не зря написал "в домашних условиях". Почему вы не поинтересовались глубже и вводите людей в заблуждение? Разжую. Споры ботулизма погибают после стерилизации в течении получаса при температуре больше 120 градусов. А у многих тут в хозяйстве есть автоклав? Риторический вопрос. Стерилизация в домашних условиях убивает БОЛЬШИНСТВО микроорганизмов (не все), а ботулизм, как раз, относится к меньшинству. И кислота ему побоку, по крайней мере в разумных концентрациях. Поэтому единственный способ профилактики в домашних условиях это тщательная чистка от земли и не позволять залёживаться консервации. Ваше здоровье в ваших руках. |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Лисичка (12.10.2013)
|
![]() |
#2105 | |
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 294 раз(а) в 34 сообщениях
|
Цитата:
так тщательно почистить от земли продукты, если на них есть споры ботулизма невозможно. Я специально порылся в интернете,и понял откуда берется все то,о чем пишут. Люди - не читайте желтую прессу! Читайте специализированые издания, которые гарантируют правильность мысли. Итак, я возьму цитаты, например, из вестника инфектологии и паразитологии и медицинской энциклопедии. "Однако заболевание может возникнуть только при употреблении тех из них, которые хранились при анаэробных или близких к ним условиях без предварительной достаточной термической обработки. Это могут быть консервы, особенно домашнего приготовления, ........., в которых имеются условия для развития вегетативных форм микробов и токсинообразования. В России чаще регистрируются заболевания, связанные преимущественно с употреблением грибов домашнего консервирования, .........." Аплодирую всем! Однако это аксиома, которую никто не оспаривает! "Вегетативные формы микробов гибнут при t° 80° в течение 30 мин, при кипячении — в течение 5 мин, споры выдерживают кипячение продолжительностью 5 ч, гибнут только при автоклавировании. Токсин разрушается при 20-минутном кипячении." Замечательно, правда отсюда взята одна коротенькая информация: споры ....30 минут ... 120 градусов" Как видите в "моей фразе" условия значительно более "нехорошие!" Однако, берем следующую фразу: " Человек заражается при употреблении продуктов, в которых произошло накопление ботулинических токсинов." Оба-на!!! вот оно как! 1. Токсин разрушается при кипячении в течении 20 минут. Температура кипения, кто не знает - 100 градусов. 2. Спорами человек не заражается, пардон, не успевает! 3. Интересно, кто (мы говорим о нормальных людях) будет потреблять продукт из вздувшейся банки, мутный и т.д.? Это если плохо стерилизовали (т.е. было не 100 градусов при которых токсин умирал! или мало времени), т.е. с токсином! Итак, очередное мое сообщение: ВКЛЮЧАЕМ МОЗГИ. ПЭ.СЭ. Тема для меня закрыта. С моей стороны больше постов не будет - по этому вопросу! |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
winter_ru (13.10.2013)
|
![]() |
#2106 |
Реєстрація: 13.09.2013
Звідки Ви: Киев, Соломенка
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 142 раз(а) в 8 сообщениях
|
Этот белый сьедобен?
Как вы думаете, при таких соседях его стоит кушать, или лучше таки выкинутьГ
|
![]() |
![]() |
#2107 |
Реєстрація: 20.09.2010
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 187
Сказал(а) спасибо: 2.751
Поблагодарили 790 раз(а) в 100 сообщениях
|
Наша песня хороша... Что- то это ветку холивар напоминает.
![]() Все ж просто- влияет исключительно на мнительность! ![]() |
![]() |
![]() |
#2108 |
Реєстрація: 31.10.2007
Звідки Ви: Київ, Біличі
Дописи: 368
Сказал(а) спасибо: 6.546
Поблагодарили 3.805 раз(а) в 154 сообщениях
|
Подскажите что за гриб??
В лесу таких было много, очень характерный низ грибы, верх как зонтик чешуйчатый, по форме напоминает груздь. Сфотографировать было нечем ![]() |
![]() |
![]() |
#2110 | ||
Реєстрація: 02.06.2010
Звідки Ви: Киев, Нивки.
Дописи: 57
Сказал(а) спасибо: 261
Поблагодарили 502 раз(а) в 44 сообщениях
|
![]()
Вижу, все-таки осталось недопонимание процесса попадания токсина ботулизма в консервацию
![]() Цитата:
Цитата:
1. При кипячении токсин разрушается, споры выживают. Если после этого есть зараженные грибы, то последствий не будет. Споры прорастают не мгновенно. 2. Да, свежей зараженной спорами консервацией отравиться нельзя. Травятся, как раз, старой консервацией, в которой в благоприятных условиях (тепло и нет кислорода) проросли споры и началось образование токсина ботулизма. 3. Проблема ботулизма в том, что в отличие от других микроорганизмов он не вызывает вздутие и помутнение. Это случается если уж совсем плохо относились к стерилизации и в банке вообще зоопарк. Повторюсь. При должных мерах предосторожности ботулизм не опасен. 1. Тщательно чистите и мойте грибы. 2. Идеально хранить консервацию в погребе или (если ее мало) в холодильнике. Ботулизм любит тепло. 3. Не держите долго запасы. Не отказывайте себе в удовольствие открыть баночку грибочков. Почаще ![]() Пока хоть у кого-то есть недопонимание в вопросе ботулизма, я тему не закрою. Это очень важно! P.S. Что то развели мы тут дискуссию не в той теме. Будет пробегать модератор, перенесите, пожалуйста, ее или в блюда или в треп. |
||
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Ярослав2 (13.10.2013)
|
![]() |
#2111 |
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 294 раз(а) в 34 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
#2112 |
Реєстрація: 29.05.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 338
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 2.306 раз(а) в 216 сообщениях
|
Разряжу обстановочку...
Мне несколько раз в одном и том же лесу встречался очень красивый гриб. Оказалось, что это редкий гриб, занесённый в Красную книгу, да ещё и съедобный - Паутинник фиолетовый.
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Яцык (05.11.2013)
|
![]() |
#2113 |
Реєстрація: 04.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 4
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 91 раз(а) в 3 сообщениях
|
Помогите подтвердить что это опята
Уважаемые форумчане. Никогда прежде с женой не собирали опята, хотя грибники со стажем. Берем только трубчатые, ну еще черные грузди, потому как их знаем. Сегодня собирали поляков и наткнулись на место в березняке, где было много грибов, таких как на снимке. Срезали одну гроздь на пробу, для идентификации. Я почему-то уверен, что это именно опята. Понимаю, что вопрос дурацкий, но никогда их не брали, потому боимся.
|
![]() |
![]() |
#2114 | |
Реєстрація: 29.05.2012
Звідки Ви: Киев
Дописи: 338
Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 2.306 раз(а) в 216 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Vitus (16.10.2013)
|
![]() |
#2115 |
Реєстрація: 13.09.2013
Звідки Ви: Киев, Соломенка
Дописи: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 142 раз(а) в 8 сообщениях
|
Рыжики и не рыжики
Вроде и не раз уже обсуждали тут, но все же решил выложить это фото, вдруг поможет такому же как я, определить чем рыжики от нерыжиков отличаются
![]() На фото справа - рыжики, слева, поидее, волнушки, хоть я раньше видел волнушки гораздо более темного цвета. p.s. Что интересно, рылся по разным сайтам по поводу рыжиков. На одном написано - что рыжик невозможно ни с чем перепутать. Эта волнуша и рыжик сверху один к одному, пока не срежешь -не отличишь. На другом сайте - среди фото волнушек спокойно красуется настоящий рыжик ![]() Востаннє редагував kvn66: 14.10.2013 о 13:40. |
![]() |
![]() |
#2116 |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Точно. Нужно срезать. На срезе ножка имеет характерное оранжевое кольцо, а пластинки, если их потрогать, приобретают зеленовато-серый цвет. Кроме того пластинки у рыжика оранжевые, а у волнушки беловатые и при прикосновении цвет не меняют.
А когда в траве, да еще и молодой с загнутыми вниз краями шляпки, то можно спутать. У волнушки по краю шляпки легкий пушок, у рыжика этого нету. |
![]() |
![]() |
#2117 | |
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 294 раз(а) в 34 сообщениях
|
Цитата:
Рыжики там точно есть, но мне кажется, что большая часть - "не рыжики" Вот бы фотографию увеличить! |
|
![]() |
![]() |
#2118 |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
#2119 |
Реєстрація: 16.07.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 190
Сказал(а) спасибо: 1.300
Поблагодарили 1.312 раз(а) в 117 сообщениях
|
Что за гриб?
Бурная дискуссия, развернувшаяся вокруг темы ботулизма закончилась и я снова прошу "помощи зала". Что за гриб в посте № 2101 ???http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....postcount=2101
|
![]() |
![]() |
#2120 |
Реєстрація: 16.09.2007
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 103
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 294 раз(а) в 34 сообщениях
|
Ножки белые и в местах ударов цвет не поменялся.
Хотя при более качественной фотографии может быть было бы видно, что я неправ! |
![]() |
|
|
|