Порицательная и осудительная - Сторінка 105

Zander · 18.04.2012, 10:57

Цитата:

Допис від vub

так а хишнику эти "волны" не мешают охотитса

..он же вроде как тож с помощью "волн" охотитса

должны - сбивать "прицел" :-)

Логично.
Но почему-то более крупной рыбе легче "фильтровать помехи", чем мальку. Просто опыт (наблюдения), "физику процеса" - я не знаю

...

С ув

**Киря** · 18.04.2012, 11:02

У КК была статья "Квантовая теория клева", там описывался, в качестве примера, усиленный клев хищника во время прохождения ЖД-состава через мост. Как известно, Кузьмин как Чехов - статью написать может о чем угодно, но возможно что-то в этом есть. Еще бы плотность рыбы слегка увеличить, для чистоты эксперимента...

**Киря** · 18.04.2012, 11:12

Блин, ну и память у меня на эти глупости

. Вот этот кусок из стать, нашел.

Под грохот поезда

ЕСТЬ в "квантовой" теории клева один раздел, который стоит несколько особняком. В одной характерной ситуации "выходы" хищника можно спрогнозировать заранее. Если вы ловите на акватории в непосредственной близости от железной дороги, будь то мост или хотя бы насыпь с путями, протянувшаяся вдоль уреза воды, то очень часто всплески активности бывают четко привязаны к моментам прохождения тяжелых поездов. Нет поезда - нет или почти нет поклевок. Но вот идет товарняк - тут же мы видим всплески жереха или другой хищной рыбы, и главное - начинаются поклевки. А как только поезд удаляется, все замирает...
На такую закономерность я впервые обратил внимание лет двадцать назад, когда ловил на Клязьме, у моста в районе ст. Усад. Потом мы с друзьями очень неплохо "ловили на поезд" на Оке, под Серпуховом. Даже на Москве-реке, под метромостами, где уровень шума от проходящих поездов значительно ниже, можно временами проследить тот же эффект. Объяснение феномена, на мой взгляд, таково. Прохождение поезда сопровождается своего рода землетрясением (или, если ближе к теме, "водотрясением"), уровень возникающих при этом колебаний таков, что рецепторы боковой линии подавляются, и рыба не в состоянии адекватно контролировать происходящее вокруг. Этим-то и пользуются хищники по отношению к своим жертвам, пробираясь к ним незамеченными. Потому и основные пики активности хищной рыбы (чаще это жерех, судак и голавль) приходятся на те самые минуту-полторы, пока на мосту или насыпи грохочет тяжело груженый состав, разумеется, не под всяким мостом можно с успехом использовать это явление. Под одни - нас как потенциальных террористов просто не пустят, под другими - нет ничего такого, что привлекало бы хищную рыбу-все плоско и мелко. Но если вам случится оказаться в подобном месте, обратите хотя бы внимание, не начинает ли хищник бить по поверхности, когда проходит поезд, или попробуйте постучать джигом по дну лежащего ниже опоры приямка - даже если до поезда вы это делали без малейшего намека на успех. Всякое может быть.

**Yury** · 18.04.2012, 11:13

Цитата:

Допис від Kara

У КК была статья "Квантовая теория клева", там описывался, в качестве примера, усиленный клев хищника во время прохождения ЖД-состава через мост...

Карлос Кастанеда? - Нет, не читал...

Довелось мне как-то ловить чехонь ночью с земснаряда. Так вот при включении драги, при самашедшем шуме и вибрации, чехонь клевала из-под земснаряда, шо дурная. Наверное, при вибрации с корпуса земснаряда какая-то хрень сыпалась...

Святослав · 18.04.2012, 11:40

Цитата:

Допис від Yury

Карлос Кастанеда? - Нет, не читал...

Довелось мне как-то ловить чехонь ночью с земснаряда. Так вот при включении драги, при самашедшем шуме и вибрации, чехонь клевала из-под земснаряда, шо дурная. Наверное, при вибрации с корпуса земснаряда какая-то хрень сыпалась...

Ну чехонь тоже хищник...

**vub** · 18.04.2012, 12:41

у некоторых ...у которых руки из плеч растут

- и снасточки рвёт на части...патаму как садяьтса сразу по два жереха...даже летом...это для общего развития

Цитата:

[RIGHT] Во-вторых --- я пояснил , что на правах эксперта проводил ловлю по просьбе "трудящихся" и вся пойманная рыба была бы отпущена

!
l

мдаааа

эксперты они такие - рыбу отпускают...сисняюсь спрасить

вам эксперта кто присвоил

"элитное российское издание"

...

Цитата:

пока некий мистер-стукач не стал учиться счёту на моих крючках.

а вот оскорблять нинада

Цитата:

теперь я с любопытством буду наблюдать сколько отчетов по донной ловле будет пропущено с НЕСКОЛЬКИМИ крючками в кадре

:coo

а не надо наблюдать

надо писать!!! модераторы тоже люди - могут и пропустить случайно

...пишите - помагайте...и будет вам счастье

ЗЫ: ОТВЕЧАТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО

...особенно если грубо

Beer · 18.04.2012, 13:03

Цитата:

Допис від Yury

Довелось мне как-то ловить чехонь ночью с земснаряда.

Йура, а что это ты делал ночью и на земснаряде?

Неужто ЖБК "Ковальской" помогал песок намывать?

**Alexzender** · 18.04.2012, 13:06

Цитата:

Допис від Beer

Йура, а что это ты делал ночью и на земснаряде?

Неужто ЖБК "Ковальской" помогал песок намывать?

Юра жабу сочинял...

**Yury** · 18.04.2012, 13:07

Цитата:

Допис від Beer

Йура, а что это ты делал ночью и на земснаряде?

Неужто ЖБК "Ковальской" помогал песок намывать?

Не, не Ковальской, а Батуриной. Стоял земснаряд под правым берегом напротив устья Десны и намывал на Дубки. Там у меня знакомый работал.

Провинциал · 18.04.2012, 17:23

Цитата:

Допис від Kara

Блин, ну и память у меня на эти глупости

. Вот этот кусок из стать, нашел.

Под грохот поезда

ЕСТЬ в "квантовой" теории клева один раздел, который стоит несколько особняком. В одной характерной ситуации "выходы" хищника можно спрогнозировать заранее. Если вы ловите на акватории в непосредственной близости от железной дороги, будь то мост или хотя бы насыпь с путями, протянувшаяся вдоль уреза воды, то очень часто всплески активности бывают четко привязаны к моментам прохождения тяжелых поездов. Нет поезда - нет или почти нет поклевок. Но вот идет товарняк - тут же мы видим всплески жереха или другой хищной рыбы, и главное - начинаются поклевки. А как только поезд удаляется, все замирает...
На такую закономерность я впервые обратил внимание лет двадцать назад, когда ловил на Клязьме, у моста в районе ст. Усад. Потом мы с друзьями очень неплохо "ловили на поезд" на Оке, под Серпуховом. Даже на Москве-реке, под метромостами, где уровень шума от проходящих поездов значительно ниже, можно временами проследить тот же эффект. Объяснение феномена, на мой взгляд, таково. Прохождение поезда сопровождается своего рода землетрясением (или, если ближе к теме, "водотрясением"), уровень возникающих при этом колебаний таков, что рецепторы боковой линии подавляются, и рыба не в состоянии адекватно контролировать происходящее вокруг. Этим-то и пользуются хищники по отношению к своим жертвам, пробираясь к ним незамеченными. Потому и основные пики активности хищной рыбы (чаще это жерех, судак и голавль) приходятся на те самые минуту-полторы, пока на мосту или насыпи грохочет тяжело груженый состав, разумеется, не под всяким мостом можно с успехом использовать это явление. Под одни - нас как потенциальных террористов просто не пустят, под другими - нет ничего такого, что привлекало бы хищную рыбу-все плоско и мелко. Но если вам случится оказаться в подобном месте, обратите хотя бы внимание, не начинает ли хищник бить по поверхности, когда проходит поезд, или попробуйте постучать джигом по дну лежащего ниже опоры приямка - даже если до поезда вы это делали без малейшего намека на успех. Всякое может быть.

Неблагодарное дело опровергать теории рыболовных "гуру", но думается мне, что в случае с поездом все намного проще. Боковая линия рыбы и "интеллект" хищника, который якобы пользуется случаем, здесь не при чем.
Шум, грохот и вибрация проходящего поезда пугает уклею, она шарахается, массовое движение уклеи инстинктивно толкает хищника на атаку. То есть примитивные инстинкты движут хищником и не более.
Могу привести другой пример. На небольшом водоеме мелочь (тюлька) сбилась в углу возле дамбы. Никакой активности хищника не видно. Но, стоит пройтись в вейдерсах вдоль берега и шугнуть тюльку, которая убегая начинает массово выпрыгивать из воды, как тут же активизируется и начинает жировать окунь. Жор длится не более 5 минут и все стихает,потому что,видимо, малоактивного окуня хватает лишь на короткую атаку. И нужно выжидать не менее получаса, чтобы потом все повторить заново.

Zander · 18.04.2012, 17:29

Цитата:

Допис від Провинциал

Неблагодарное дело опровергать теории рыболовных "гуру", но думается мне, что в случае с поездом все намного проще. Боковая линия рыбы и "интеллект" хищника, который якобы пользуется случаем, здесь не при чем.
Шум, грохот и вибрация проходящего поезда пугает уклею, она шарахается, массовое движение уклеи инстинктивно толкает хищника на атаку. То есть примитивные инстинкты движут хищником и не более.
Могу привести другой пример. На небольшом водоеме мелочь (тюлька) сбилась в углу возле дамбы. Никакой активности хищника не видно. Но, стоит пройтись в вейдерсах вдоль берега и шугнуть тюльку, которая убегая начинает массово выпрыгивать из воды, как тут же активизируется и начинает жировать окунь. Жор длится не более 5 минут и все стихает,потому что,видимо, малоактивного окуня хватает лишь на короткую атаку. И нужно выжидать не менее получаса, чтобы потом все повторить заново.

Возражу!
А как же эффект привыкания? По ЖД мосту поезда идут ПО РАСПИСАНИЮ - и уклея должна бы давно привыкнуть к этому и не очень то и шугаться, не находите..?

А в вашем примере с дамбой - да, конечно, неожиданно шугануть - работает...

Но ситуации только поверхностно похожи, а так - они разные..

С ув

Timoxa · 18.04.2012, 17:38

Цитата:

Допис від Zander

Возражу!
А как же эффект привыкания? По ЖД мосту поезда идут ПО РАСПИСАНИЮ - и уклея должна бы давно привыкнуть к этому и не очень то и шугаться, не находите..?

А в вашем примере с дамбой - да, конечно, неожиданно шугануть - работает...

Но ситуации только поверхностно похожи, а так - они разные..

С ув

Интересно, а разве уклея оседлая рыбка и постоянно является местной ? или она "мигрирует" по водоему в поисках пищи?

Odnorukiy_kaleka · 19.04.2012, 11:21

Цитата:

Допис від Святослав

Все же, это жабья икра

Добрый день , на счет окуневой икры уверен на 100 % , просто видел как он ее отлаживает и какие ленты получаются , у жаб немного не такая..и интервал между икринками больше ,и еще.... жабки еще малость в анабиозе ..так как бродил в забродкомбинезоне и имел возможность наблюдать этих полусонных квакуш , для их "нереста" еще очень рано!!!
с уважением

SVT · 19.04.2012, 14:13

Цитата:

Допис від Zander

Возражу!
А как же эффект привыкания? По ЖД мосту поезда идут ПО РАСПИСАНИЮ - и уклея должна бы давно привыкнуть к этому и не очень то и шугаться...

С ув

+1000! Еще в советское время мне довелось понырять(много

) именно под Петровским мостом...Рыба(а тогда ее там ой как было

) ну абсолютно никак не реагировала на грохот от поездов, меня это очень удивляло поначалу...Должно быть, таки эффект привыкания имеет место... Замечу, что с самого моста во время движения поезда сыплется много мусора, может это как-то влияет на повышение активности рыбы

ghost_86_86 · 19.04.2012, 18:39

Обсуждали не раз

и пришли к выводу, что отчёты всякие нужны, очёты всякие важны

Вот и я говорю ОТЧЕТЫ.

Adm1 · 19.04.2012, 18:49

Цитата:

Допис від ghost_86_86

Обсуждали не раз

и пришли к выводу, что отчёты всякие нужны, очёты всякие важны

Вот и я говорю ОТЧЕТЫ.

Вы бы лучше больше "правильных" отчётов писали, чем возмущались. Т.с. своим конкретным примером!

ghost_86_86 · 19.04.2012, 19:00

Цитата:

Допис від ANDREW™

Вы бы лучше больше "правильных" отчётов писали, чем возмущались. Т.с. своим конкретным примером!

Так в том то и дело, если не хочеш називать место, снасть, способ ловли и т.д.,зачем что-то писать?

Adm1 · 19.04.2012, 19:07

Цитата:

Допис від ghost_86_86

Так в том то и дело, если не хочеш називать место, снасть, способ ловли и т.д.,зачем что-то писать?

а зачем задавать такие вопросы, если сам пишешь раз в месяц? Хотят люди писать так - на здоровье. Здесь никто никому ничего не должен и всё делается сугубо добровольно. Не нравится отчёт - пролистайте дальше - под Ваши вкусы и предпочтения (а равно и мои, и кого угодно) никто подстраиваться не будет.

**Yury** · 19.04.2012, 19:15

Цитата:

Допис від ghost_86_86

Так в том то и дело, если не хочеш називать место, снасть, способ ловли и т.д.,зачем что-то писать?

+100500!
Пишут здеся, скажем: ловили плотву... в черте Киева.
А я сижу и сушу моск: чем ловили - джигом, троллингом, нахлыстом? Или все-таки на квок?

А место - где ближе и свободнее, там и место.

combox · 19.04.2012, 20:17

Цитата:

Допис від Odnorukiy_kaleka

Добрый день , на счет окуневой икры уверен на 100 % , просто видел как он ее отлаживает и какие ленты получаются , у жаб немного не такая..и интервал между икринками больше ,и еще.... жабки еще малость в анабиозе ..так как бродил в забродкомбинезоне и имел возможность наблюдать этих полусонных квакуш , для их "нереста" еще очень рано!!!
с уважением

на обводном они пару дней назад такие песни запевали, что аж прям как в пионерлагере возле озера

19.04.2012, 18:39	#2095
ghost_86_86 Реєстрація: 25.01.2010 Звідки Ви: Киев.район Осокорки Дописи: 160 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 232 раз(а) в 30 сообщениях	отчет Обсуждали не раз и пришли к выводу, что отчёты всякие нужны, очёты всякие важны Вот и я говорю ОТЧЕТЫ.

18.04.2012, 11:02	#2082
Киря Киря Реєстрація: 01.04.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 7.394 Images: 1 Blog Entries: 3 Сказал(а) спасибо: 8.167 Поблагодарили 13.696 раз(а) в 3.514 сообщениях	У КК была статья "Квантовая теория клева", там описывался, в качестве примера, усиленный клев хищника во время прохождения ЖД-состава через мост. Как известно, Кузьмин как Чехов - статью написать может о чем угодно, но возможно что-то в этом есть. Еще бы плотность рыбы слегка увеличить, для чистоты эксперимента...

18.04.2012, 11:12	#2083
Киря Киря Реєстрація: 01.04.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 7.394 Images: 1 Blog Entries: 3 Сказал(а) спасибо: 8.167 Поблагодарили 13.696 раз(а) в 3.514 сообщениях	Блин, ну и память у меня на эти глупости . Вот этот кусок из стать, нашел. Под грохот поезда ЕСТЬ в "квантовой" теории клева один раздел, который стоит несколько особняком. В одной характерной ситуации "выходы" хищника можно спрогнозировать заранее. Если вы ловите на акватории в непосредственной близости от железной дороги, будь то мост или хотя бы насыпь с путями, протянувшаяся вдоль уреза воды, то очень часто всплески активности бывают четко привязаны к моментам прохождения тяжелых поездов. Нет поезда - нет или почти нет поклевок. Но вот идет товарняк - тут же мы видим всплески жереха или другой хищной рыбы, и главное - начинаются поклевки. А как только поезд удаляется, все замирает... На такую закономерность я впервые обратил внимание лет двадцать назад, когда ловил на Клязьме, у моста в районе ст. Усад. Потом мы с друзьями очень неплохо "ловили на поезд" на Оке, под Серпуховом. Даже на Москве-реке, под метромостами, где уровень шума от проходящих поездов значительно ниже, можно временами проследить тот же эффект. Объяснение феномена, на мой взгляд, таково. Прохождение поезда сопровождается своего рода землетрясением (или, если ближе к теме, "водотрясением"), уровень возникающих при этом колебаний таков, что рецепторы боковой линии подавляются, и рыба не в состоянии адекватно контролировать происходящее вокруг. Этим-то и пользуются хищники по отношению к своим жертвам, пробираясь к ним незамеченными. Потому и основные пики активности хищной рыбы (чаще это жерех, судак и голавль) приходятся на те самые минуту-полторы, пока на мосту или насыпи грохочет тяжело груженый состав, разумеется, не под всяким мостом можно с успехом использовать это явление. Под одни - нас как потенциальных террористов просто не пустят, под другими - нет ничего такого, что привлекало бы хищную рыбу-все плоско и мелко. Но если вам случится оказаться в подобном месте, обратите хотя бы внимание, не начинает ли хищник бить по поверхности, когда проходит поезд, или попробуйте постучать джигом по дну лежащего ниже опоры приямка - даже если до поезда вы это делали без малейшего намека на успех. Всякое может быть.