Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[Андрей Безуглый]

Тарас, ты всё ещё ждёшь? Я уже нет.

[Vintik]

Допис від Гамазин Андрей

Фух, асилил, думаю...
Ну Виталикм двинууул, я бы сказал жахнул!... Впрочем его посты никогда не отличались лаконичностью

Уж извините меня "далекого", что на такой пост только один приземленный вопрос - а что значит "дальние заплывы я делаю как Виталким тоже боком"? Это как? Чуть подробнее можно ?

Боком это когда лежишь не на животе а на боку и ластами гребеш по горизонтали ,но так делаю только когда охота подразумевается на глубине и на поясе недогруз ,вот чтоб ластами не шлепать по поверхности приходится вот так вот извращатся

[Igor]

Вот ДЕД_СД прислал статью в газете, не может войти в Грот , просил выложить...
Почитайте люби друзи, про классные фильмы о подводной охоте ,подумайте о "клубной общалке" ,о фотках , о письменах Виталика ...
И никого не будут интерсовать доказательства ,что нас не так уж много , что не такой уж вред , что по первому льду на Киевском море за день под тонну судака пиписечного размера рыбаки вынесли...про перегороженные сетями реки , про електриков! Нах это кому надо в этом разбираться ...То всэ пустэ ,то всэ до сракы , у нас всегда прав тот кто громче орет...
читаем на..

[Vintik]

[QUOTE=Igor;97958]
Вот ДЕД_СД прислал статью в газете, не может войти в Грот , просил выложить...


Мдяяя по сапаточке разочек бы съездить этому кореспонденту

[King]

Допис від Alex_m

Букв действительно много, и правды много ... Согласен почти со всем
Начинать работу надо с себя, потому как принцип "ненагажуявсеравноктотонагадит" и "гадятвсеаячтохуже" к хорошему никогда не приводил

=========================================
Саш, друже, так в чем вопрос?
Давай и начнем. С себя...
Схоластика, риторика, концепции...
Саня Дед уже высказался... Косвенно. Но, практически уверен, он зараз начнет оправдывать перестрел...
"Так сталось, ... да как же можно по такому не пальнуть, когда прет..."
Но...
Есть норма.
И автор пространного (тем не менее замечательного по стилю) поста о борьбе за светлое будущее, наверняка, без неподъемного кукана из воды не выходит.
Потом стаскивает шкурку, одевает камуфляж и едет "бороться за соблюдение законности".
?????????????????????????????????????
Это - тема...
Абстрагируясь от сказанного (в надежде на понимание - чего не сболтнешь в кругу друзей) - респект Виталику...)))
==============================
Это - норма...(((.

[Fantom]

Geen, Апнос,что молчите, как Лагутин откатался на Маерку? песни за здравие или упокой...??? Выкладывайте итоги "соревнования"

[Samson]

Превед, всем!
да уж, после таких статей и таких умных авторов, точно нам звездочек на погонах не добавят

[Alexfast]

Гарна юшка на Гроте получилась! Виталик пришёл - перца сыпанул с солью, Сердитый с Японом рыбы подкинули. Гарна мессага!
А то и правда, читаючи Грот уже и кимарить начинаеш.
А статья, что Дед_СД приколол - нужная, хоть и вредная.
Я считаю, что не превышать норму вылова подчас сложно.
И я могу понять охотника, взявшего на несколько судаков или щук больше нормы. Сам подчас не без греха. Но без всякой меры, да ещё и фильм про это снимать... Это уже слишком! Есть тут у нас по месту такой умник. Лично его не знаю. Читаю в газете - продаются гидрокостюмы б.у.
Звоню, слово за слово. Выясняется, что сей доблестный подвох пурнает с баллонами. "Сижу с фонарём на яме, жду. Подплывает сом, на кукан его, сижу дальше подплывает, там ещё кто то, и его!" Ну и т.д. И всё это рассказывается с чуством доблести и удальства. Ну, что такому скажешь? Сказал я ему, что ныряю без баллонов и что применение последних в ПО считается браконьерством, на этом разговор и закончился.

[Fantom]

Виталик,да,долго тебя небыло,все компенсировал буквами, суть мысли уловил,неоткрою большого секрета насчет сайтов,как информационной базы,еще не в полную меру использующие свою возможность... Это будущее, и БАБЛО,такого только домохозяйка непоймет смотрящая сериалы по ТВ. Сравнить с журналами-смех.. рекламные брошуры для бесплатной раздачи у метро. У нас люди еще неготовы к такому,ни морально ни материально,как собственники,так и пользователи и базы еще нет... Думаю ты поймеш. ----------- до "ченых/белых списков " и рейтингов снаряжения-есть раздел "мое снаряжение"-все на имхах.--- И что нам (пользователям) делать рейтинги неимея дивидентов.. Может быть ,повезет и нам перепадет и у нас появится,что надо.... Пока все рейтинги делаются в МПО в рекламных страницах,сайты и трепалки-поддержка,не более,пока силы неимеют.---- так можно и до ООН дойти,что нам отсталую снарягу возят и пиарят, а импортные товарищи уже давно ныряют в современном снаряжении(посмотри к примеру сайты Италии,Греции,----www.xxone.gr ||[[Ссылки только членам профсоюза. ] || [[Ссылки только членам профсоюза. ] ||[[Ссылки только членам профсоюза. ] ||----- блин жаба давит,где ЭТО все??? почему нам возят всякий отстой и мезозой..)--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- по поводу газеты(от Деда-СД), надо быть слепым и тупым,чтоб этого невидеть,думаете так только сейчас,а вчера небыло.. и кого ловить будете? оборотней или городских шишек??-- неможет простой рыбак живущий с рыбы куписть себе снарягу,нормальный апарат,скутер,компы,джип и так далее, вы кого ловить собрались? -охотники за ветряными мельницами.. не с того бока рыть надо,имхо.

[Юра Яковлев]

Виталий, Шота много букв и мало смыла, осилил до половины, непойму тока одного, то ты не однозначно намекаешь что стреляешь мягко говоря немало рыбы, то в какие-то рейды ходишь, ты определись, а то не понятно или в гринпис играешь или с конкурентами воюешь.

[Юра Яковлев]

Допис від Fantom

, а импортные товарищи уже давно ныряют в современном снаряжении(посмотри к примеру сайты Италии,Греции,----www.xxone.gr ||[[Ссылки только членам профсоюза. ] || [[Ссылки только членам профсоюза. ] ||[[Ссылки только членам профсоюза. ] ||----- блин жаба давит,где ЭТО все??? почему нам возят всякий отстой и мезозой

Это всё мелкосерийные кооперативчики с немалой ценой, у нас покупателей такой снаряги по пальцам пересчитать, если уж очень хочется, что тебе мешает напрямую купить эти девайсы?

[Fantom]

Юра Яковлев- у нас покупателей такой снаряги по пальцам пересчитать, если уж очень хочется, что тебе мешает напрямую купить эти девайсы?

нет рекламы-считаем по пальцам. Изначально пропагандируется болотное снаряжение,и имеем,что имеем. реклама двигатель торговли.( у нас ихтиандры в малообьемках и длинных морских ластах копошаться в кущерях на 2 метрах...)имхо 2-растолкуй,как купить, опыт есть заказа и получения?--хочу себе шкуру "поласаб".

[Виталикм]

Допис від Igor

Дядьку , шо это вы такое гутарите? какие три смайлика? за шо забанят?

Да вот тебе копия : При размещении сообщения были допущены следующие ошибки::
Вы вставили слишком много изображений в ваше сообщение. Вы можете вставить до 3 изображений, поэтому, пожалуйста, вернитесь назад, уменьшите количество изображений и попробуйте снова.

Изображениями считаются также: смайлы, теги BB-кодов [img] и теги HTML <img>.

Допис від Igor

Почитайте люби друзи, про классные фильмы о подводной охоте ,подумайте о "клубной общалке" ,о фотках , о письменах Виталика ...
И никого не будут интерсовать доказательства ,что нас не так уж много , что не такой уж вред , что по первому льду на Киевском море за день под тонну судака пиписечного размера рыбаки вынесли...про перегороженные сетями реки , про електриков! Нах это кому надо в этом разбираться ...То всэ пустэ ,то всэ до сракы , у нас всегда прав тот кто громче орет...
читаем на..

Допис від King

И автор пространного (тем не менее замечательного по стилю) поста о борьбе за светлое будущее, наверняка, без неподъемного кукана из воды не выходит.
Потом стаскивает шкурку, одевает камуфляж и едет "бороться за соблюдение законности".
?????????????????????????????????????
Это - тема...
Абстрагируясь от сказанного (в надежде на понимание - чего не сболтнешь в кругу друзей) - респект Виталику...)))
==============================
Это - норма...(((.

Спасибо Кингу за замечание " в морду". Истинно так - иногда выхожу с переловом. Не без этого. Почему? Так как считаю существующую норму и ещё кое-что маразмом! Сколько предлагалось повысить норму за плату?! Я за свой перестрел плачу сполна, и не в карман отнюдь... Это нормальная практика во многих странах. Молоти себе сколько душе угодно - только соответственно своим возможностям и покупай лицензию. Я даю 100% что все мясники которые колбасят на продажу, и государство не имеет ни гроша с этого (взятки не в счёт) - все начнут платить и 100 и 200 или 1000 бакинских комиссаров в год, но чтоб чувствовать себя свободно. И эти деньги пойдут на зарыбление, на очищение водоёмов, на борьбу с бракошами. Пусть каждый платит соразмерно приносимому собой ущербу. Поверьте, если 200 баксов в год перевести в малька - это сторицей окупит все твои охоты хоть до всерачки лупи. И Нетылько будет со спортсменами молотить сколько захотят - будут ведущим спортсменам спонсоры покупать отловочные "безлимит" - а кто не дорос - сами себе. И не нужно стонать что 200у.е или там 1000 - это много...очень даже нормально. Много!? Покупай за 10 долярей лицензию и выезжай на шашлыки с супружницей и детьми - и лупи пару раз в месяц окушей и счучар по 1 и даже 2 кг на Десёнке. То-же касается и ВСЕХ РЫБАКОВ, всех видов, типов и конфессий, не только охотников.
Я вам гарантию даю - введут такие отловочные, - в первый -же день возле управы будет давка за безлимитными отловочными по 1000у.е . Почему-то наши депутаты свои капиталы выводят из тени (конечно сами себе разрешая сделать "прощение" - об этом они загодя подумали), так нужно "из тени" вывести и всех кто хочет и может ловить и стрелять без ограгичений. Потому-что ВСЁ РАВНО они это будут делать и ДЕЛАЮТ, платя но уже не государству, или скрываясь и платя когда попадутся. Но в таком случае государству и водоёму - грибы отсосиновики при любом раскладе. Я никогда не обелял нас, охотников. В той статье есть часть правды про нас, но только одна сторона медали - хитро преподнесённая так, как ИМ удобно, и именно от этого от неё пахнет гнусностью. А МЫ чем можем ответить!? Попускать пузыри здесь, поквакать в ответ - и писец...ВОТ ОБ ЭТОМ Я И ХОТЕЛ СКАЗАТЬ - МЫ РАЗРОЗНЕННОЕ СТАДО. И нас будут трахать всё жестче и жестче, с каждым годом. Если мы сами не станем определённой силой ( а это вполне реально).
Да, я могу наколбасить больше нормы, но я НИКОГДА не наколбашу полтонны сомиков по 0.1 -3 кг, коих недавно нашел такую корзину - что дух захватывало. Ну КАК МОЖНО стрелять в эту детвору!? А между тем рыбачки со льда таща сомят и судачат по 0,2 кг аж пищат от радости, кончая в оргазме улова в свои ватные необьятные штаны. Стоит на льду, вокруг 100 матросиков, полтыщи плотвичек типа "мизинец" , сомики/судачки по 0,2 кг - а ты, плывущий рядом с судаком на 5кг (который по весу больше чем его "гречка" в три раза) - для него БРАХОНЬЭР ССУКА, ВОДОЛЯЗ (их любимое припижженное слово). Есть такие ситуации? Море неразливанное...Да на обычных спиннинго -удочных ресурсах гляньте - мешки в лодках со щукой/судаком когда попёрло...И на пруты по весне возле Украинки я видел как попёр сомик (макс 1кг) - так аж руки тряслись у сталечников -каждый взял по 5 -20 штук. А кто вытащил на 2-3кг - так полберега бегало смотреть "на сомьяру"... Но мы не можем написать такие статьи, не можем отреагировать , не можем побороться за свои права, настоять в инспекции чтоб как-то учли и нашу специфику лова, наши пожелания. А ведь нас тоже уже очень много - но с нами никто не считается, и не будет пока мы будем жабами на своих кувшинках.
Кстати сделать неограниченные лицензии для всех рыбачков - невыгодно самой инспекции, потому-как деньги поплывут сразу в казну, а не в карманы. И это ЕДИНСТВЕННАЯ причина почему их пока нет. А они должны быть. Лучше 10 баксов в свои руки чем штуцер государству - вот их выгодный принцип на сей момент. А рыбке и водоёму - лучше и приятнее когда в казну. Но за водоём и нас постоять некому -вот о чём я. И не нужно даже писать о том что как только дескать мы введём такую систему - тут-же выбьют всего сома/судака /сазана браконьеры и богатые дяди. Могу вас заверить - кто может это сделать в принципе - уже это делают совершенно преспокойно . Но насколько я знаю - с радостью пошлют в ж_опу длань берущую и будут платить пусть и вдвое больше - но не жить "по ясновельможному разрешению" и не улыбаться заискивающе при золочении ручки панам. Можно братья мои долго кричать и шебуршиться что мол мы уменьшим поголовье и увеличим штат охотников. Уверяю вас и ещё раз повторюсь - все кто платит сейчас "туда" - с удовольствием будет платить в казну. И так, навскидку могу сказать - что 200-300у.е в год если потратят на зарыбление - то скрести Лагутина с Нетылько и с автоматом стой на берегу чтоб не сильно расслаблялись - ну может одно на другое выйдет, это максимум. Рыбы станет больше - уверен на 101% уже через 3-5 лет.
А в себе я вижу моральное право взять больше чем предписано - хоть г_авном меня залейте здесь (кстати и по закону общественник имеет право на более высокую норму). Я вношу больше чем беру, и хочу внести ещё больше. Я готов платить хоть 500-1000у.е в год - но приезжать "як батя" на ЧИСТЫЙ водоём, не НЫКАТЬСЯ при виде подьезжающей лодки, а ГОРДО засветить инспекции КУКАНИЩЕ и потом гордо таки засветить отловочный на 500 - 1000у.е в год. И мало того, иметь право приехать в управу и ПОТРЕБОВАТЬ отчёт куда и как пошли мои деньги, сколько было рейдов в этом году, где прошло зарыбление, и ПРИСУТСТВОВАТЬ при оном по моему желанию. И так есть в нормальных цивилизованных странах - контроль со стороны общественности. А пока мы платим из под полы, пока мы все нарушители закона (именно все охотники и рыбачки простые, и я тоже) - и им так выгоднее как я уже сказал - до тех пор мы будем трястись, нас будут трясти и иметь, и сраный ихтиолог или эколог будет пропечатывать свои грязные статьишки ( именно потому грязные, что в них полуправда - которая страшнее правды), - беря при этом взятки за дачу права так называемого "контрольного" отлова "своим" рыбколхозам в период нереста. Ооооо! Это у них вообще шоколадная статья в нерест! И бороздят сейнера просторы большого и малого со всеми потребными гамагами на контрольные отловы, контролируя чтоб ни одна достойная рыба до нерестилища не дошла. А охотники!? Ат сволочи, ату их! Дак я и фамилии могу назвать кто подписывает эти "контрольные" , и расписать кто взял, у кого, и сколько... А написать кроме "здесь" негде - и не поддержит никто из вас, только соплями поквецяете да и всё. Поэтому и предлагаю стать чем-то большим, какой-то силой с которой нельзя не считаться. Вот представьте такой утопический вариант - собрались мы ВСЕ здесь пишушие под стенами управы ( а у многих у кого связи, у кого деньги, у кого желание, у кого информация нужная) - так человек под 20-30 хотя-бы да в управу потребовать того да сего, рассмотреть вопросы наши насущные, и с хитрым прищуром спросить а чё это там-то и там-то раколовы денно и нощно работают, а там сейнера без лицензии ходят, а там под инспекцией драчами дерут денно и нощно, а там вообще на острове целый рыбколхоз незаконный живёт (а когда рыбу коптит - запах на полводохранилища) да с видеозаписями, да со свидетелями? И не гавкали-бы потом избирательно только про нас ( уж так получилось что мы как громоотвод, "страшилка" для замыливания глаз обычным рыбачкам). Рыбы стало меньше? - гневно вопрошает такой-то ихтиолог/рыбнспектор... ВОДАЛЯЗЫ СЦУКИ! ЛОВИ ИХ! И народ радостно вздыхает - ТОЧНО, ЭТО ОНИ! (радостно, но с проходящей дрожью в коленах думая - "ёптать, пронесло на этот раз").
Тут многи в личке и по телефону спрашивают - чего я хочу всё-таки!? Я хочу чтоб мы стали силой, чтоб с нами считались как с ОХОТНИКАМИ. А считаться будут только тогда, когда мы и станем силой мало-мальской, чтоб бороться за свои права, и смочь дать ответ где нужно и как нужно.
А уж КАК стать - это и предлагаю решить сообща, но без сопливых дребезжаний - что мол лучше не надо или про Дон Кихота (Фантома, братка, без обид - один ты и подливаешь конструктиву несмотря на внешнюю оппозиционность :-)) вспоминать. Для любителей побрюзжать - могу сказать что результаты уже есть ( я об этом прозрачно намекал), а могут быть очень существенными при нашем неравнодушии. И ещё - ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ ( Тимошенко, Ющенко, Янукович, и все остальные воры, лицемеры, взяточники и попросту преступники) - а мы уж точно получше их...
На сим всё, с уважением к вам, бездельники! :-)

[Виталикм]

Допис від Юра Яковлев

Виталий, Шота много букв и мало смыла, осилил до половины, непойму тока одного, то ты не однозначно намекаешь что стреляешь мягко говоря немало рыбы, то в какие-то рейды ходишь, ты определись, а то не понятно или в гринпис играешь или с конкурентами воюешь.

Юра - там до половины - только про памперсы. Это раз. А второе - по моему совершенно чётко понятно чего я хочу и что имел ввиду. Там прямо так и написано (может начни с конца тогда читать? ). Это два. А три - это то что я никогда и не скрывал своих переловов, но...короче если будет время и когда отдохнёшь после предыдущего поста - прочти ещё один (ниже) , уж не сочти за издевательство. А с конкурентами там где мне надо - я и так могу покончить одним махом.... поверь мне...
Да и вообще - что-то обсуждать или осуждать - нужно как минимум (ИМХО) всё-таки прочесть пост спорный или обсуждаемый до конца. Или вообще на него не реагировать или не читать (что я и предлагал некоторым). А то так - " я вообще-то не прочёл и не понял - но помоему вы г...дон " Без обид, Юра.

[Юра Яковлев]

Допис від Fantom

опыт есть заказа и получения?--хочу себе шкуру "поласаб".

Есть тока опыт общения с этими фирмами, себе не чего не заказывал, отпугивала цена, ничего собственно сложного нету, отписываешь им, на сайте есть обмерочный лист, указываешь свои габариты, модель, неопрен, они тебе озвучивают сумму, облачиваешь карточкой и ждешь, незабуть что прийдется еще и растамаживать. Лучше всего этим заниматься зимой, с весны они уже на иностранцев практически не реагируют, свои заказов куча.

[King]

Я всегда писал не так, что норму можно превышать. Писал, что есть для
подводных охотников только одно правило - не превышать норму, а если
превысил, и попался, то отвечай -). Превышение нормы, это
административный штраф от одного до 15-ть необланаемых .. (17-85 грн).
Вроде был новый указ (относительно новый), что эти цифры повысили, а
конфискацию снаряжения убрали - полностью тексты не нашел...
Так что тезка зря на меня наговаривает, я писал не взагали а за себя -
если есть на кукане один сом, то я иду на базу, а тут вываливает второй, то
я бы выстрелил, увы...-((. В чем честно и признаюсь..-((
Кстати, в 2007 году, если не считать охоты на море и слета на Голубых
озерах был всего на охоте 3-4 раза (травма плеча не позволила), но удачно
попался "Беркутам" на ночной нырялке в середине ноября....(но это отдельная
тема)

Считаю, что данная статья и "подгавкивание" редакции надо понимать так,
что всех подвохов приравляли к "бутылочникам" и что вообще надо запретить
подводную охоту. Однако, как написано - "есть, конечно, подводные
охотники, котрые не за рыбой ныряют...". Вот только я не знаю ни одного
рыбака, который не за рыбой ходит на рыбалку... Повторял и повторяю -
название "Подводный охотник", а не "Подводный любователь на природу",
поэтому на первом месте - выстрел и добыча рыбы.... Те, кто пересталили и
не был охотником - занимаются "подводным фотографированием" Опять же разные
есть мнения, я только высказываю свое.

[King]

Если почитать статью тоже ихтиолога в МПО ? 6, то оказывается, что рыбаки
и подводные охотники приносят минимальный вред и практически не влияют на
численность рыбонаселения. А изветная стаьтья одно американца (есть на
Гроте) говорит о том, что только 0.3% от общего числа выловленно, добывают
подводные охотники.

Где бы еще найти справедливость. А FANTOM-у и его харьковской компании
(если таковая есть) не мешало бы навестить эту редакцию и пролить немного
света на то, что подводная охота это не добыча рыбы с аквалангами...

С тем остервенением, с каким лезем в Европу и НАТО, вполне естественно и
полный запрет подводной охоты в стране. Но говорю за себя, даже если
запретят, то буду нарушать, ведь и сечас мы все браконьеры...-).

Объясняю почему мы браконьеры!
1. Всем известный пункт 4.3 в редакции 1999 года гласит (не дословно) -
*** подводная охота разрешается.... в местах отведенных для этого органами
рыбоохраны"***. При встрече с оэми самыми органами оказывается, что нет
таких мест не выделялось (во всяком случае в наших регионах). С 60-х годов
прячемся от рыбинспекции на Оскольском водохранилище.
2. В дополнении от 2001 года уже тот же пункт 4.3 гласит так -
***"подводная охота разрешается в местах одведенных для любительского лова
рыбы... при наличии удостоверения подводного охотника.."***
Это значит. что разрешена бесплатно на водоемах общего пользования, но с
УДОСТОВЕРЕНИЕМ, которого большинство не имеют...
По нашему письму в ГОЛОВРЫБВОД получен ответ, что выдача удостоверений
приостановлена (не имеет законного основания общественная органицаци,
федерация использовать государственную символику), и что ведется работа над
корректировкой правил рыбой ловли....
А пока большинство из на браконьеры хоть по старой редакции, хоть но
новой...
Кстати рыбинспекция иногда так "разводит" - сначала про то. что ПО
запрещена. т.к.нэто место не отведено, а когда ты говоришь. что ведь здесь
рыбалка разрешена, тогда начинается бодяга про удостоверение и регистрацию
подводного ружья (особенно если рядом вряцают оружием хлопцы в камуфляже).
Затем следует типа "ты сам дурак" - " у нас тут свои правила!" И ты
начинаешь в это верить, так аргументом являетсся передергивание затвора
пистолета...(но об этом в следующий раз).

И напоследок (предварительно) - опять все только одноьправило - норма (3
кг и одна рыба может быть любогогогого...гого веса, а если превышена, то
это - Административное правонарушение . Уголовное может наступить только в
том случае, если в запрещенное время 9обычно нерест) и запрещенными снастями
(сети. электроудски...).
Вот такая получается "петрушка"

[parusnik]

Виталикм

Хух , пока дочитал, я столько в жизне не читал за раз. Класс надо всех е...ать и начинать с самой рыПохраны. А отот с..ка писака что там чето про нас корлякал в газете ему ваще пальци поломать нада причем все. Я уверен что он даже и не представляет что такое охота а писал наверняка по словам пьяного деревенского рыбака у которого ближайшее озеро обставлено сетями.

[Alex_m]

Допис від King

=========================================
Саш, друже, так в чем вопрос?
Давай и начнем. С себя...

Я уже начал Все чаще пустой приезжаю Мелочь не вижу, крупная меня не хочет видеть ... Но таки порой с рыпом, на уху и сковородку хватает и то ладно ...

[Igor]

ВиталикМ и др...
может как то не в Гроте об насущном погутарить , да без пива?
какие будут предложения по времени и месту