СНАСТИ: Удилища, катушки 2011-2012 год

[ИНЕ]

Новая Стелла будет не металлическая,без червяка и с магнитно-маслянной защитой от воды и грязи.


Я так и не смог поменять 07 Стеллу на 10 ,впрочем наверняка проблема не в Стелле.

[Провинциал]

Допис від Andron

При всём огромном уважении к Дэйли фишинг - ресурс этот ангажирован

А как с ангажированостью нордстримовского сайта?
Вот цитата оттуда:
"Таким образом, концепция X-SHIP, заметно облегчающая ход катушки, а также увеличивающая ее «тягу» и ресурс, успела спуститься со стелловских высот до средненького среднего класса. И это радует".

целесообразность его установки сказывается при повышенных нагрузках (почему его в Пиджи и ставили, собсссно) ... какие у нас нагрузки? У нас и рыбы нормального размера уже почти нет

Так ведь рыба здесь не причем. А, например, вертушка Аглия №2 уже создает повышенную нагрузку для катушки 1000-ки.

[ИНЕ]

Допис від Провинциал

А, например, вертушка Аглия №2 уже создает повышенную нагрузку для катушки 1000-ки.

Это и для 2500 многовато,если течение сильное.

[Dimedrol]

Специально попросил попозировать.
Явный артефакт. Найденый, наверное, на месте падения тунгусского метеорита

[Провинциал]

Допис від Dimedrol

Специально попросил попозировать.
Явный артефакт. Найденый, наверное, на месте падения тунгусского метеорита

Взято с DAM:
"Очень проста безынерционная катушка из пластмассы КСБ-4 (завода "Военохот" №1) с закрытой шпулькой. Она имеет правое и левое вращение рукоятки, стопор обратного вращения рукоятки; может устанавливаться как сверху, так и снизу удилища и не требует большого диаметра колец. При вываживании крупной рыбы леса сходит с катушки под тормозом.
Емкость катушки 85 м, если леса диаметром 0,4 мм. Вес катушки - 220 г. Недостатки: отсутствие кулисной передачи, малое передаточное число (1:2). Неудовлетворительная обработка и пригонка механизма."
Лапутин А.Я. "Ловля рыбы спиннингом" 1965 г.

"Кулисная передача отсутствует: леска укладывается на шпулю "внавал", беспорядочными витками.
Малое передаточное число шестерен (1:2) не позволяет проводить приманку на больших скоростях.
У некоторых экземпляров отмечается затрудненное вращение рукоятки.
Для установки на удилище с седловидной рукояткой или с винтовым катушкодержателем необходимо подпиливать лапки кронштейна примерно на 3 мм по контуру."
М. Матвеев "Спиннинг - первые шаги" 1981 г.

"Основной недостаток катушки состоит в том, что в процессе работы на диске-лесоукладывателе и штырьке колодки со временем вырабатываются желобки, в которых леска застревает при забросах. Но рыболовы-умельцы нашли способ устранения этого недостатка, изготавливая фарфоровый штырек (например из корпуса электрического сопротивления ВС мощностью 0,5 Вт), а также вытачивая стальной ободок. Советы по переделке катушки "КСБ-4" даны в журнале "Рыболов" №4 за 1985 год."
Кузнецов Н.Л. "Современная энциклопедия спиннингиста" 2002 г.

Катушка снята с производства в 2003 г, продержавшись на конвейере 40 лет.

[Провинциал]

Допис від ИНЕ

Это и для 2500 многовато,если течение сильное.

Насколько сильное? Одно дело, когда, например, вертушку №2 силой течения выносит на поверхность без проводки. Другое дело, когда она зависает в толще воды или тонет. В этом случае, в частности 12Ультегра2500, без намека на проблемы справляется. В общем-то и с тройками справляется
Хотя, все очень относительно... И, думаю, слово "справляется" каждый может трактовать по-своему
Но, какие бы не были нагрузки, - большие, маленькие, уверен, - 4-й опорный подшипник - это только плюс!
Было еще мнение здесь на форуме, что из-за этого подшипника якобы возникают сложности с регулировкой катушки. Как по мне так вообще никакой разницы в плане настройки - будь там подшипник, втулка или упор в корпус! Ну, или я возможно слабо понимаю в настройке, хз
По поводу плавности и "бархатости" хода, которая якобы страдает в катушках с Х-шипом... Не знаю, возможно в УЛ-размерах катушек, ушастые и крайне чувствительные юзеры могут и уловить тонкую грань разницы, ведь на самом деле замена втулки на подшипник в любом месте катушки плавности ей не добавляет. Но велика ли эта грань - разница? А если к тому же катушка взрослых размеров...
Еще одна мысль по поводу якобы загрязненности подшипника и частой его замены... Можно предположить, что из-за небольшого размера какие-то проблемы с подшипником могут быть. Время покажет. Но, отзывы о Твине02 как о неубиенной катушке наталкивают на определенную аналогию и к современным моделям...посмотрим. Ну а грязь... так нет там ее...

[avm]

Народ развейте сомненья,или посоветуйте....
Ловля в дождь на спиннинг:последствия для катухи
Раньше не заморачивался,а сейчас ввиду прочтения о боязни катухи воды,уж и не знаю что и подумать.
Понимаю,если бы упала в воду-нужно разбирать,смазывать и т.д.А от дождя будут "нехорошие последствия"?Или не заморачиваться?..

[Провинциал]

Допис від avm

Народ развейте сомненья,или посоветуйте....
Ловля в дождь на спиннинг:последствия для катухи
Раньше не заморачивался,а сейчас ввиду прочтения о боязни катухи воды,уж и не знаю что и подумать.
Понимаю,если бы упала в воду-нужно разбирать,смазывать и т.д.А от дождя будут "нехорошие последствия"?Или не заморачиваться?..

Ничего с ней не будет. По приезду с рыбалки просушить при комнатной температуре и все дела.

[Aleksandr]

Дождь дождю рознь.
Еще зависит от конструкции катушки и качества смазывания.

[phreon]

Допис від avm

Народ развейте сомненья,или посоветуйте....
Ловля в дождь на спиннинг:последствия для катухи
Раньше не заморачивался,а сейчас ввиду прочтения о боязни катухи воды,уж и не знаю что и подумать.
Понимаю,если бы упала в воду-нужно разбирать,смазывать и т.д.А от дождя будут "нехорошие последствия"?Или не заморачиваться?..

Вот так поступают с катухами японцы после морской рыбалки, что собственно и указано в инструкции (после рыбалки в море - помыть пресной водой). И вопреки распостраненному мнению ловят они не исключительно стеллами и экзистами. Половина катушек в кадре - бюджетнейшие аливио и не думаю, что они собирались их выбросить или сразу отдавать на ТО.

З.Ы. Естественно после такого душа сразу ловить катушкой будет не лучшим решением, надо ее вначале просушить.

[Partizan]

Допис від phreon

Половина катушек в кадре - бюджетнейшие аливио и не думаю, что они собирались их выбросить или сразу отдавать на ТО.

Просто такие катушки и выкинуть не жалко после десятка успешных рыбалок на море.

[SVP]

Допис від Провинциал

Но, какие бы не были нагрузки, - большие, маленькие, уверен, - 4-й опорный подшипник - это только плюс!

А почему плюс? В чем именно практическое преимущество подшипника перед втулкой в данном конкретном случае (для катушки)?

[Aleksandr]

Допис від phreon

Вот так поступают с катухами японцы после морской рыбалки, что собственно и указано в инструкции (после рыбалки в море - помыть пресной водой). И вопреки распостраненному мнению ловят они не исключительно стеллами и экзистами. Половина катушек в кадре - бюджетнейшие аливио и не думаю, что они собирались их выбросить или сразу отдавать на ТО.

Ваня, мы не настолько богаты, чтобы раз в сезон менять несколько катушек, пусть даже и "аливио".

[Женя Славутич]

Допис від Andron

А это где-то то, о чем мы трохи спорили перед твоим отъездом А именно, классическое определение редуктора, в том числе говоит и о том, что редуктор служит для передачи мощности. Мясорубка по своей конструкции не способна передавать мощность, посему можно говорить разве что о "тяге" в кавычках. ПОка определения даному никто не дал. Кое-кто предлагал измерять это дело в максимально-приложенной к рукоятке катушки силе, при которой зубья шестерен еще не сыпятся. Но смысла в таком опеделении - ноль.

Вопрос как обычно был с под...ковыркой. Вопрос был к Провинциалу...
И суть его в том, что нет такой характеристики у рассматриваемого вида механизмов...

Допис від Andron

...Мясорубка по своей конструкции не способна передавать мощность, посему можно говорить разве что ...

Ну ты нарвался Андрон! А че она передает??? Ты к ручке что прикладываешь???

[Andron]

А как с ангажированостью нордстримовского сайта?
Вот цитата оттуда:
"Таким образом, концепция X-SHIP, заметно облегчающая ход катушки, а также увеличивающая ее «тягу» и ресурс, успела спуститься со стелловских высот до средненького среднего класса. И это радует".

Правильно пишется - "норстримовского" , честно говоря, "нэ чытав" и под..бку вашу не понял Из приведенной цитаты, лично я понял, что речь идет о том, что нынче шимановцы Х-шип перенесли и на бюджетные катухи. В чем суть вашегопоста, хез

Так ведь рыба здесь не причем. А, например, вертушка Аглия №2 уже создает повышенную нагрузку для катушки 1000-ки.

Я писал о повышенных нагрузках, а потом уже и о крупной рыбе
А вообще, похоже, у нас довольно разные взгляды на вещи.Я, к примеру, никогда бы не стал ловить 1000-кой на аглию №2, да и вообще, ИМХО, 1000-ка - это больше "поплавочная" катуха, нежели спиннинговая. Ну и в разрезе Х-шип. Моя логика говорит мне, что при более взрослых нагрузках лучше вместо размера 2500 взять аналоичную катуху, но в размере 4000, чем 2500 с Х-шипом. Лично я своей Стеллой ловить на Аглию 3 уже не стану, зачем? , я возьму Сертейт Р-кастом и всё будет пучком ...далее в том же роде по тексту ....

Народ развейте сомненья,или посоветуйте....
Ловля в дождь на спиннинг:последствия для катухи
Раньше не заморачивался,а сейчас ввиду прочтения о боязни катухи воды,уж и не знаю что и подумать.
Понимаю,если бы упала в воду-нужно разбирать,смазывать и т.д.А от дождя будут "нехорошие последствия"?Или не заморачиваться?..

Тема очень обширная, рассказывать можно долго... Последствия для катушек в данном случае могут быть разные - от никаких до полного отказа в работе. Во многим зависит от конструкции катушки и от самого юзера. Если конструкция не допускает попадания воды в механизмы (самое важное - главная пара, паразитка, подшипники), то последствия минимальны, но тем не менее, ТО того же ротора лучше делать почаще. Если кто помнит, были такие катушки Банакс - СИ, СИОН, ЗЕВС, Гера и т.д.. , так вот те клинили при дожде прямо на рыбалке, мне их с подобным траблом приносят до сих пор Причина -попадание воды в зазор между штоком в ведомой шестеренке. У тех же Реал Фо, при попадании воды на зубья шестерн главной пары, смазка (при вращении шестерен) мешается с водой и по-любому теряет свои свойства, такая же фигня и с попаданием воды в подшипник. В общем, как бы то ни было ничего хорошего для катушки при ловле в дождь нет . Я, к примру , в сильный дождь не ловлю вообще, нх оно надо, какой в этом кайф? При небольшом дожде становлюсь так, чтобы на катушку не попадали "прямые струи", при перевозке в лодке с места на место накрываю катуху кульком полиэтиленовым, не оставляю никогда на ночь катуху со спином "на улице", беру с собой в палатку или ложу в машину. Ну а вообще, пусть каждый решает сам по мере своего мировозрения и толщине кошелька

Ну ты нарвался Андрон! А че она передает??? Ты к ручке что прикладываешь???

Та мне пх, Женя Славутич К ручке я прикладываю силу, мощность - это не совсем то Вижу, что ты опять подковыриваешься, ведь знаешь о чем речь и даже сам об этом пишешь - " суть его в том, что нет такой характеристики у рассматриваемого вида механизмов...". Тебе, человеку с несколькими высшими образованиями, в том числе и станочно-механическим, наверняка, известна причина отсутствия данной характеристики у названного вида механизмов

[greyushka]

Допис від Провинциал

... Ну а грязь... так нет там ее...

Угу Две шестерни трудятся прям вплотную,истираются,маслом брызгаются - но чистота там стирильная...

[Женя Славутич]

Допис від Andron

...

Та мне пх, Женя Славутич К ручке я прикладываю силу, мощность - это не совсем то Вижу, что ты опять подковыриваешься, ведь знаешь о чем речь и даже сам об этом пишешь - " суть его в том, что нет такой характеристики у рассматриваемого вида механизмов...". Тебе, человеку с несколькими высшими образованиями, в том числе и станочно-механическим, наверняка, известна причина отсутствия данной характеристики у названного вида механизмов

Мо́щность — физическая величина, равная в общем случае скорости изменения энергии системы. В более узком смысле мощность равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени.

[Женя Славутич]

Допис від Провинциал

... Ну а грязь... так нет там ее...

Потерявшая свойство смазка, продукты износа, возможно конденсат, влага, за счет "рабочего" положения катушки и центробежной силы теоретически оно туда и должно оседать...
с другой стороны... практически если мазать катушку регулярно, то ничего тому подшипнику не будет

то Алл,
он там че открытый?

[zbb]

Допис від Partizan

Просто такие катушки и выкинуть не жалко после десятка успешных рыбалок на море.

Да никто их там не выкидывает. Аливио - на редкость живучая катушка.
Была одна, 2000 размера помоему, или 2500. Она побывала на протяжении трех лет на всех возможных экзекуциях над ней. Хеви-джиг и фидер с кормаками грамм по 150, тролл, регулярное купание в воде и валяние в песке. Это просто Калашников какой-то, на ТО не была ниразу, окромя того что у нее отвалилась дужка лесоукладывателя, которая хлопком ладони была вставлена ей взад . Естественно о бархатности хода и полном отсутствии люфтов тут говорить не уместно. Но свою функцию – крутить ротор, не бросать петли и ловить рыбу - она выполняет в полном обьеме.

[Andron]

Мо́щность — физическая величина, равная в общем случае скорости изменения энергии системы. В более узком смысле мощность равна отношению работы, выполняемой за некоторый промежуток времени, к этому промежутку времени.

Ну, или, к примеру, такое определение - Мощность - это работа силы, совершаемая в единицу времени -
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Если речь о катушках, то, "погрузившись в подробности" в этом случае следует рассматривать плечо приложения силы, момент и всякую другую хрень ... Несколько лет назад в каком-то русском рыболовном журнале была очень интересаня статья об этом - с формулами, объяснениями и т.д.. Надо бы порыться в своих архивах, можь найду

с другой стороны... практически если мазать катушку регулярно, то ничего тому подшипнику не будет

Не столько мазать, сколько вычищать отработку-грязь, а потом уже мазать.

то Алл,
он там че открытый?

Как правило, закрытый, но закрытый -совсем не значит герметичный

Кстати, если уж речь зашла об этом подшипнике. В даном случае - к подшипнику на "хвостовике", прикладывается нагрузка большая по величине, нежели к остальным подшипникам на ведомой шестерне, а вот размеры его (соответственно, и ресурс) намного меньше других, поэтому ... имеем слабое место. Туда бы помощнее втулить . У того же Твина Пж, пожалуй, самый взрослый шар среди шаров поставленных "а ля Х-шип".